Сумна історія останніх саксів у Трансільванії
Комуністи проводили політику приниження саксів. Серед іншого, вони змушували їх приймати вдома орендарів з найнижчих соціальних ліжок, циган, румунів, що сваряться із законом.
Це правда, що у всій країні, включаючи Бухарест, тих, хто мав будинки, змушували приймати орендарів, але саксів навмисно відправляли гірше.
Про саксів до Другої світової війни був знятий дуже цікавий фільм "Обезглавлений півень".
Цією людиною слід захоплюватися її моральною силою, мало хто зберігає свої принципи недоторканими під час кризи.!
Ps. вони також викликали у мене сльози.
Неймовірно, скільки мудрості, скільки смирення, скільки любові до життя у цього бідного старого. Він живіший і здоровіший за багатьох з нас, тих, хто зневірився і забув жити.
Браво, багато привітань за цю статтю і за саксонського Ганса лише поважаю.
Вам не слід соромитися, бо деяких негідників називають румунами лише тому, що вони народилися тут і мають деякі хитрощі.
Щодо нашого саксонця з Сібіу, я скажу лише, що його політична приналежність залежить від приналежності міністра юстиції і що в центрі міста більше немає румунських власників. Його "паркан" виглядає приємно, але в решті районів це майже нецікаво.
"Серед іншого, вони змусили їх приймати вдома орендарів з найнижчих соціальних ліжок, циган, румунів, які сперечаються із законом".
Те ж саме трапилося в 70-х роках, і у простого люду у мого прадіда були "орендарі" (без оплати, звичайно) цигани, які працювали на різних спорудах у цьому районі.
Зараз я не знаю, яких орендарів відправили до саксів, тому я не можу ні суперечити тобі, ні погодитися з тим, що ти написав.
Я пробув близько 2 років у Невшателі у Швейцарії, і можу сказати, що центр Сібіу приблизно такий же, особливо жовта вежа від церкви, схоже, зроблена з точно такою ж моделлю.
Той факт, що хтось повертає вкрадене державою старим власникам, а не тим, кого придумали обманщики, як у нас в Бухаресті, - це людина зі здоровим глуздом. Інші нечутливі.
PS: меншість = хто не ототожнює себе з рештою своїх співгромадян.
Ви кажете, що вас бізнес не цікавить, поки ви бачите, що щось змінюється на краще. Це призводить лише до захворювання хребта, ми занадто сильно його перекручуємо.
Рекомендую, якщо ви знаєте когось, хто працював у Тодіні, запитати, хто вклав палиці в колеса для виконання ременя.
Що стосується боргів, які зараз має Сібіу, мені соромно переходити до цієї теми.
У 1910 р. В Румунії не могло бути стільки саксів. Можливо, в Трансільванії, але Румунія була трохи меншою.
Чоловік у статті скаржиться на "лисицю". Він може здійснити пошук і з’ясувати, який відсоток дорослих саксонців у Трансільванії записався до румунського відділення НСДАП до 1939 р., І з’ясувати, чи були вони примусово взяті в СС чи їм довелося агітувати за вступ. Той чоловік не винен у гріхах своїх батьків та бабусь і дідусів (і цілком можливо, що його сім'я була чистою, якби до них не ставилися співробітники), але контекст важливий. .
Що стосується "Руманіендейче", то в 1900 році в Королівстві (з 11 мільйонами жителів) проживало 1 000 000 (мільйон) жителів без громадянства, і більшість походили з Німеччини, потім з Італії, і лише третьою за кількістю групою були євреї. Сьогодні ніхто не пам’ятає стільки, і їхні нащадки, наскільки мені відомо, не дуже добре визнані "Фольксдойче". Люди приїжджали на роботу (будівництво тощо), деякі поїхали до Америки, зібравши гроші на корабель, більшість залишилися, вивчили румунську мову, заснували сім'ї, брали участь у всіх війнах в Румунії в армії. Румунська, і кульмінація того, що не надто агітували вступити до НСДАП, як це зробили сакси.
Будь ласка, якщо хтось знає назву книги та, можливо, видавця !
Вся історія з прекрасними та розумними саксами трохи перебільшена.
По-перше, з 1700 р. Усі німецькі міста в Трансільванії були банкрутами і не оговтались до 1945 р. тому ця «середньовічна» архітектура залишалася незмінною, особливо нетрі 15-го століття. XV та XVI від Сібіу, нижче за течією від центральної площі, або Сігішоари. Те, що було побудовано після цього, було виготовлено на гроші Відня, Будапешта, а згодом і Бухареста.
По-друге, "етнічна" річ абсолютно відносна: доки не були винайдені бюлетені, "етнічна приналежність" не враховувалась, але це мало більше значення, якщо ви могли дозволити собі придбати будинок і вступити до гільдії, а також мову, якою ви володієте людина розмовляла нею, це була мова, якою йому було вигідно розмовляти. "Сакси" з Трансільванії могли бути саксами в 1200 році, але в 1918 році вони були громадянами Угорщини, і навіть тоді це їх не влаштовувало.
По-третє: містер Шаас взяв трактор для милостині та відремонтував його? О, як круто. у 1991 році деякі безмежні румуни придбали нові трактори в позику в банку і стягнули нитки, щоб утримувати свої ниви, щоб платити за них. щоб їм було соромно, що вони можуть бути цивілізованими і вдатися до жебрацтва.
Дякую за цю чудову статтю.
Я радий бачити, що є справжні журналісти.
"Ми також були мудрими, лагідними, працьовитими працівниками без образ". мда. окрім того, що румуни брали участь у всіх війнах сусідів, майже у всіх арміях (Магеру робив хвилі в західній пресі в 1828 році своїми трюками, коли він бився в російській кавалерії через Балкани), вони спонсорували революції у всіх сусідів (включаючи Більшовики та інші російські соціалісти, яким книги та гроші надсилалися з новинами та під захистом братійців до 1914 року), також мали справу з піратством (близько 1820 року англійський консул у Відні істерикував, що ніхто не мав справи з волоськими піратами з гирла Дунаю), а з вимиранням піратів через Архіпелаг вони також мали справу з проривом блокад (під час Кримської війни корабель під молдавським прапором та екіпаж молдаван змінили міжнародне морське право, намагаючись прорвати британську блокаду Дарданел і розпочавши ще не закінчену дискусію щодо статусу кораблів деяких дружніх держав, тимчасово окупованих ворогом) тощо.
мудрий, лагідний, робітники без образ. справді: D
Я радий бачити, що в Румунії все ще є доброчесні люди.
Не уявляю, як би виглядала Румунія, якби всі були схожими на пана Ганса Шааса, бо ментальність і характер цього джентльмена знаходяться на відстані світлових років від Румунії
Я надзвичайно щаслива, що народилася в Трансільванії, що жила в полікультурному суспільстві і що мені було чому повчитися у таких людей.
сакси залишились жити як німці серед німців. однак їх ніхто не заважає (тим більше, що ми громадяни ЄС) повертатися до країн, куди вони виїхали.
але повернутися до чого. до нації, яка нав'язує вам принаймні дурні закони, бо я можу, де корупція кипить повним ходом (і якщо ви мені не вірите, спробуйте позбутися водійських прав і виборчого бюлетеня в Румунії) і де люди не мають ані найменшого здорового глузду? подивіться у статті вище, як мучать пана Ганса в Румунії.
і як тоді можна сказати, що в Румунії досягнуто реального прогресу? ви дивитесь на феррарі та ламборгіні з Бухареста? Ви дивитесь на вілли сановників, які брехали людям? або ви подивитесь на села на півдні Румунії, які відстають приблизно на 30 років від сімей у Трансільванії (і так, це та сама країна).
безвіз є нормальним, членство в ЄС є більш офіційним, а НАТО як структура втрачає значення.
Я особисто не ототожнюю себе ні з ідеєю румунської, ні з національністю Румунії. Я більше ототожнюю себе з ідеєю Трансільванії та з громадянством ЄС.
якщо Румунія була такою досконалою, як ти кажеш, це було в нас у 100 разів більше людей, ніж пан Ганс. але їх у нас немає, крім того, вони зменшуються все більше і більше.
Мені сподобалась історія Ганса та історія Ганса.
про сором бути румуном:
це походить від домашньої освіти і особливо від школи, від телебачення, від партії.
Я дізнався, що ми всі ТІ самі.
ми не є, кожен є собою, сам, перш ніж ми румуни.
а Ганс все ще румун, навіть якщо він саксонець.
а цигани в Італії все ще румуни, навіть якщо вони нам не подобаються.
проблема в тому, хто ти.
думайте про це щоранку.
нехай скиглить, що ти румун, і якщо ти живеш у Бухаресті чи в Румунії, і тобі це не подобається, ніхто не винен у тому, що залишився там.
Я був у Сібіу цього літа, у місті все було в порядку.
і я поїхав до Палтініса, і я був у жаху від того, як все виглядає комуністично.
Я також був у саксонському селі з новою церквою (Слімнік), і я відвідав середньовічну саксонську фортецю, її охороняв саксонський хлопець, я забув його ім'я, де тримали овець всередині.
Мені сподобалася руїна, я хотів би познайомитися з Гансом, можливо, наступного разу.
Про що ви говорите з саксами, з угорцями, із засновниками Трансільванії? Що таке Трансільванія? Угорські служби працюють настільки тонко, що ви даруєте своїй країні та гордість за романтичну історію?
Мій дід їв побиття угорців у 1940 році, мій прадід працював у Канаді, щоб купувати землю у всемогутнього графа, румунам не дозволялося селитися в містах, будувати школи чи церкви з каменю, розмовляти румунською мовою. Після 1945 року у його діда були проблеми з новими комуністами та охоронцями, переважно угорцями та євреями, які змусили його приєднатися до колективу.
Які сльози вичавить історія?
Працювати з вами, індіанці!
У кожному місті було повно іммігрантів. До Органічного регламенту кожен, хто був християнином і мав власність, отримував громадянство за запитом, після чого він ставав все більш і більш суворим, доки громадянство не було отримано лише шляхом голосування в парламенті за кожну заяву, в тому числі для трансільванських румунів.
PSDMR (Соціал-демократична партія робітників в Румунії) розпустилася після проведення перепису робітників у 1898-1899 роках та виявлення, що вони мають менше чверті свого громадянства.
Ще щось було опубліковано, але мало. Він вийде ще більше, лише щоб померти від легіонерів, яких Чаушеску привів до влади через академічні кола та музеї: за часів комуністів було досить неприємно бути "меншиною", тому багато хто волів забути, навіть вони розповідали дітям, якими були їхні бабусі та дідусі.
. сакси дуже сильно, і ми так не любимо угорців?
Тому що ви ніколи не мали територіальних претензій. Як і пан Ганс у статті, земля для румунів була і буде СВЯТОЮ.
Стаття неймовірна, оскільки вона резонує у більшості з нас, і це мене радує та дає надію.
Панове, дозвольте висловити збентеження:
Я розумію, що така приємна стаття, як ця, яка представляє банальний характер на задньому плані (гер Ханс, чиї страждання не слід драматизувати), може викликати емоції серед розумних читачів і навіть бути номінованою на головний приз.
в порядку.
Але я не розумію хвилі сліз і поцілунків про саксів, жалю, що іноземці їдуть, і особливо я не розумію тих, хто з цього приводу заявляє про сором, що вони румуни. Який зв’язок?
Шановні (хм. Це не дуже добре працює), братам Трансільванії (. Навіть не це!)?
Мені шкода сказати вам, що ви відхилені. Я схильний думати, що ви не розумієте підручників історії чи жанрових комедій, тому я рекомендую румунську художню літературу з історичними описами району Сібіу з того часу, про який ви згадали, а саме періоду 1700-1800., "Повернення власінілора" (2) Іоани Постельніку, і якщо вам вдасться прочитати і зрозуміти хоча б половину того, що є, ви проллєте світло на свої знання.
Трансільванія безперервна для румунів протягом декількох десятиліть.
Що робили румуни в Трансільванії?
5 км від шосе за 4 роки !
А в інші десятиліття. Я не думаю, що вони знали, що це за шосе.
-румун із Трансільванії (який хоче зробити шосе кращим за ідіотів, які роблять це зараз, або дати Гансу це зробити, щоб бути безпечнішим)
У мене цікавість:
Як читачі цієї статті побачать таку пропозицію (суто гіпотетичну):
Уряд Румунії запропонує саксам, які повертатимуться до рідних домівок, деякі об'єкти, такі як право власності на їхні будинки (я маю на увазі країну, яка не в містах), і частину землі, яка у них була забрана єдині, хто його не отримав)?
На мою думку, це було б корисною дією для трансільванських сіл.
Я хочу додати ще одну річ. На жаль, ця байка з лисицею та борсуком все ще недооцінює реальність! А саме, насправді лисиця не тільки прогнала борсука, але й зруйнувала вхід у барліг після того, як борсук пішов.
У Трансільванії є сотні укріплених церков і фортець. Церкви, романська готика, оборонні вежі та стіни, склепіння та портали. Їм сотні років, і деякі шедеври архітектури та національної спадщини. Більшість із них занедбані, є руїни, притулки для тварин тощо.
Я величезний скарб, викинутий на сміття невігластва. Це може принести багато грошей через туризм, як справжні музеї, будь-яка інша країна могла б пишатися і похвалитися такою справжньою, оригінальною та унікальною туристичною визначною пам'яткою в Європі.
Це великий скандал. Найсвіжіший приклад - Бістріта, де готична церква, пам'ятник архітектури та символ міста згоріли через недбалість влади.
І рішення є. скаржитися на жалість чи соромитись, що ти румун?
І у поляків є проблеми: але ти не почуєш, щоб хтось сказав, що йому соромно, що він поляк!
Поки ми не навчимося мати самооцінку, у країні все не буде добре. Тому що самооцінка заважає тобі красти, обдурювати, обманювати інших, де б ти не знаходився.
Що спільного у них, окрім мови та досить далекого минулого, із Трансільванії та Королівства на момент унії.
Думаю, історія доводить, що Сільвіан навіть не говорить дурниць. Різниця між Трансільванією та півднем існує і сьогодні, особливо в ментальності.
Ми звикли десятиліттями, за часів Чаушеску, знати історію в певному світлі. Зараз важко визнати певні реалії, але ми повинні докласти зусиль.
PSDMR був марксистським. і він інтенсивно працював під захистом румунських урядів (тобто вони допомагали йому перетнути кордон, захист від російської поліції, грошей тощо), щоб експортувати революцію (усіх видів) до Росії та Австрії. Комунікації революційних комітетів із Женеви чи Лондона часто проходили через Бухарест та Яссі. Профспілки 1918 року були створені за допомогою контактів соціалістів (і колишніх соціалістів) в Румунії серед еліт Буковини, Східної Молдови та Трансільванії.
До речі, близько 1900 р., а PNL розглядалася зовні (в США А, точніше) як соціалістична партія:)