У Путіна та Ердогана це є; спільні амбіції відновити минулу владу; e
Директор дослідницької програми для Туреччини у Вашингтонському інституті близькосхідної політики Сонер Кагабтей розшифровує складні відносини між Путіним та Ердоганом, ключовими гравцями в Сирії та Лівії, суперниками чи союзниками, друзями чи ворогами залежно від обставин.
Паризький матч. У своїй останній книзі «Імперія Ердогана» (під ред. І. Б. Тауріса) ви описуєте, як президент Туреччини допустив дві помилки в Сирії, дозволивши пройти 30 000 іноземних бойовиків, більшість з яких - джихадисти. Першою його помилкою було думка, що він може тримати ці групи під своїм контролем, а другою - надія на повалення режиму Башара Асада. Чи знає Ердоган про цю невдачу ?
Я думаю, він усвідомлює, що його стратегія в Сирії насправді не спрацювала. Його політика поставила його в ситуацію конфлікту з тими, хто донедавна становив три основні сили в цій асиметричній війні: сирійський режим, курди YPG-PKK і Даеш. Зараз Туреччина змушена знайти модус vivendi хоча б з однією з груп: режимом Башара Асада. Зустріч цього тижня між главою турецької розвідки та його сирійським колегою слід трактувати саме в цьому сенсі. Не слід очікувати чергового медового місяця між Туреччиною та Сирією, але вони погодяться.
Чи готовий Ердоган залишити Ідліб та визнати Сирію Асада ?
Не сьогодні. Досі існує сіра зона саме з провінцією Ідліб, сирійським регіоном, яким керує Туреччина. Але він, мабуть, у підсумку зробить це.
Серед помилок Ердогана ви називаєте його безумовну підтримку "Братів-мусульман". Як ви пояснюєте, що його зовнішня політика настільки відповідає амбіціям ісламістського братства? ?
Ердоган продемонстрував, що здатний здійснити повороти на 180 градусів у своїй зовнішній політиці. Він розірвав зв’язки з Ізраїлем у 2010 році та відновив їх у 2016 році. Його стосунки із США зазнали лише злетів та падінь. Він зіткнувся з режимом Асада і збирається потиснути йому руку. Він був опонентом Путіна в Сирії, працюючи з ним над повоєнною територіальною реорганізацією. Із «Братством-мусульманами» все інакше. Цей ексклюзивний звіт - результат його особистого досвіду. Ердоган походить від партії добробуту, ісламістського руху, який був закритий владою і президент Некметтін Ербакан був ув'язнений, як і сам Ердоган. Його найлютішим ворогом є не Асад, і Нетаньяху. Саме єгиптянин Абдель Фатах аль-Сісі скинув ісламістського президента Мохамеда Мурсі з Братів-мусульман у 2013 році. Визнання влади Сісі означало б для Ердогана прийняти також повалення військових.
Помилка Ердогана полягає в тому, що він поставив усі свої карти на "Брати-мусульмани"
"Ви вважаєте, що ця підтримка "Братів-мусульман" підірвала його "неоосманську" стратегію. Ви можете пояснити причини цього? ?
Країни, які були великими державами, такі як Туреччина, Китай, Росія, Англія, мають сплески, які іноді впливають на їхніх лідерів. Це випадок Ердогана, який використав привід для провалу процесу вступу до Європейського Союзу, щоб повернути Туреччину на Близький Схід з ідеєю відновити свою владу або принаймні вплинути на неї. Багато людей стежило за ним у цій "неоосманській" політиці. У 2010 році ніхто не міг уявити, що "Брати-мусульмани" так швидко утвердяться в регіоні. Ердоган скористався можливістю, підтримавши їх, з ідеєю, що ці уряди будуть слухати Туреччину та брати участь у її впливі. Проблема в тому, що він поставив все на одному коні, і врешті-решт "Брати-мусульмани" зазнали невдачі. Таким чином, сирійське суспільство, наприклад, до війни було дуже різноманітним і складним. Турки не встановили жодних стосунків ні з християнами, ні з друзами, ні з іншими громадами. Це теж брало участь у цій невдачі.
Що можна сказати про Лівію, де активізм Ердогана також перетворюється на безумовну підтримку ісламістських груп, наближених до Братів-мусульман? ?
Лівія - це інша ситуація. Між Ердоганом та його єгипетським ворогом Сісі ведеться довірена війна на тлі суперництва між Об’єднаними Арабськими Еміратами і Катаром. Для Ердогана існує також територіальна проблема у східному Середземномор'ї. Морський простір Туреччини стискають Кіпр, Греція, Єгипет та Ізраїль - чотири країни, які утворюють блок, що розпочинає щоденні ініціативи щодо запасів природного газу. Єдиний спосіб для турка прорватися через цей конкуруючий блок - претендувати на морський кордон з Лівією. Ось чому Анкара підписала цю угоду з урядом у Тріполі. Якщо столиця Лівії впаде, перше, що зробить Хафтар, - це припинити, а це означає, що Туреччина не матиме виходу до моря. Тому Анкара вкладе всі свої ресурси, щоб цього не сталося.
У Лівії вона знову виступає проти Росії, яка підтримує маршала Хафтара. Як ви думаєте, чого може досягти Ердоган, поговоривши з російським колегою ?
Москва рішуче підтримує маршала Хафтара, але Ердоган знає, що Путін поводиться як шахіст. Якщо він штовхає своїх пішаків у Лівії - як це робив у Сирії - щоб розширити свій вплив та підірвати престиж та інтереси американців, його головним акцентом залишається Україна. Для Путіна всі дороги ведуть до Києва. Але у Ердогана важливий важіль: «Турецький потік», трубопровід, що дозволяє російському газу експортуватися до Середземного моря, не проходячи через Київ.
Без російської підтримки Хафтар більше не представляє загрози для Тріполі
"Турецький потік був відкритий в Стамбулі 8 січня у присутності Путіна та Ердогана. Чи бачите ви зв'язок із переговорами про припинення вогню в Лівії, які відбулися в Москві через п'ять днів? ?
Звичайно. Щоб гарантувати введення в дію "Турецького потоку", Путін вже дав обіцянки в Сирії, дозволивши Туреччині стримувати небезпеку курдських угруповань YPG-PKK. Тоді росіянин дав обіцянку Лівії, запросивши Туреччину виступити посередником у переговорах про припинення вогню в Москві.
Але ці переговори не вдалися. Маршал Гафтар пішов, грюкнувши дверима. Чи не провал цього припинення вогню свідчить про межу російського впливу в Лівії ?
Ми повинні почекати і побачити прогрес військ на місцях. Російська технологія дозволила Хафтару збивати турецькі безпілотники, а найманці Вагнера забезпечували снайперів на передовій. Якби Росія зменшила свою підтримку, Хафтар був би значною силою, але недостатньою для захоплення Тріполі. Хафтар може не слухати росіян, якщо захоче і продовжуватиме воювати, але якщо він хоче позбавити себе їхньої підтримки, він більше не представляє загрози для Тріполі.
Чи можна сказати, що в Сирії, як і в Лівії, росіяни та турки зараз рухаються рука об руку ?
Ні, оскільки в баченні Путіна він не ставиться до рівних з Туреччиною, яку він вважає другорядним партнером, корисним для побудови його впливу на Близькому Сході. І Путін, і Ердоган мають спільні амбіції відновити свою минулу владу. Зрештою, успіх одного означатиме провал іншого.