Уповноважений з боротьби з наркотиками на день конопель
20 квітня - Всесвітній день марихуани. О двадцяті четвертій дня, мільйони шанувальників конопель висвітлюють суглоб одночасно. Федеральний комісар з питань наркотиків Даніела Людвіг (ХСС) не вірить у декриміналізацію.
LTO: Пані Людвіг, у Міжнародний день бур’янів, чи можете ви дати сподівання німецьким споживачам конопель, що в якийсь момент куріння трави більше не включатиме страх бути спійманим поліцією?
Даніела Людвіг: На жаль, мені доводиться розчаровувати сцену. Куріння бур’яну просто заради його задоволення також не буде законним у майбутньому, я в цьому майже впевнений.
Пропозиції СПД "півтора сторінки квіткового підрядного зв’язку"
Парламентська група СДПН вирішила відмовитись від попередньої політики заборони конопель у Німеччині. В документ про поточну позицію Вона вимагає, щоб у майбутньому зберігання невеликої кількості конопель для особистого користування більше не переслідувалось, а лише розглядалося як адміністративне правопорушення. Що ти з цього зробиш?
Пропозиції СДПН залишаються дуже розмитими. Соціал-демократи не говорять, що вони мають на увазі під "невеликими сумами". Це було б дуже важливим моментом.
Вони також залишають відкритим, як має бути розроблено покарання як адміністративне правопорушення. Це може бути штрафом у розмірі 100 євро, якщо вас спіймають, що палить траву, або 10000 євро. Для споживачів це має мати вирішальне значення. У будь-якому випадку: З позиційного документу під назвою "Каннабіс: відкриття нових позицій!" Я би очікував більше півтора сторінок формату А4 з квітковим підрядним зв’язком.
Ваш партнер по коаліції описує криміналізацію споживача як "центральну слабку сторону політики щодо конопель на сьогодні". Це призводить до соціальної стигматизації, ускладнює або запобігає профілактичній консультативній та терапевтичній обробці проблемних моделей споживання. Високих фінансових та людських ресурсів, які потрібно було використати для цього, також бракувало для переслідування та покарання за реальні злочини. Я підозрюю, що це аргументи, які ви не можете переконати?
Зв’язок мені не відкривається. Профілактика та репресії не суперечать, але є двома з чотирьох перевірених опор місцевої політики щодо наркотиків та наркоманії.
Для мене дуже важливо, щоб ми ще більше посилили стовп профілактики, говорячи більш відверто про немедикаментозне використання конопель та навчаючи людей про пов'язані з цим негативні наслідки для здоров'я. Усі чули про конопель, на відміну від сигарет та алкоголю, ризики для здоров'я від споживання недостатньо відомі серед населення. Я хочу це змінити.
Однак водночас нам все ще потрібні санкції за порушення, і особливо за організовану злочинність, пов'язану з наркотиками. Комплекс заходів проти "або/або" завжди ефективний у довгостроковій перспективі - я наголошував на цьому з моменту вступу на посаду і продовжуватиму робити це.
"Справжні лабораторії в Нідерландах та Португалії"
Ви хоч би схвалили типові проекти, в яких можна перевірити законний та регульований розподіл конопель серед споживачів?
У нас, як я хотів би це назвати, "справжні лабораторії" в Нідерландах та Португалії. Що хорошого в моделюванні податкової ситуації в Німеччині, яка майже напевно не вирішить основні проблеми - охорона здоров’я та молоді, краща профілактика, чорний ринок?
У федеральних штатах ми використовуємо різні обсяги особистого користування. Я часто чую: у Берліні можна закурити каструлю. І кожен раз, коли люди дивуються, коли я їм пояснюю, що це заборонено, можна відмовитись лише від переслідування.
Я не бачу жодної наукової чи суспільної користі в таких проектах.
"Нам потрібно більше YouTube та Instagram, менше флаєрів"
Протягом багатьох років каннабіс відігравав найвизначнішу роль серед заборонених наркотиків як серед молоді, так і серед дорослих. Споживання серед дітей та підлітків постійно зростає з 2011 року. Ось чому ви минулого місяця оголосили про програму "нової профілактики конопель", яка має відбуватися в основному за допомогою каналів соціальних мереж. Як ви маєте намір переконати молодих людей в Інтернеті в небезпеці куріння трави?
Наразі нам важко дістатися до молодих людей. Що стосується профілактики, нам справді потрібен новий старт. Значить: нам потрібно більше YouTube та Instagram та менше флаєрів.
Видимість та спілкування на рівні очей - це ключові слова тут. Нам необхідно терміново вдосконалюватись, оскільки, на жаль, ризики для здоров'я коноплі все ще і неодноразово занижуються суспільством. На конкурсі я закликав розробляти профілактичні пропозиції на тему конопель у нових засобах масової інформації. Я дуже чекаю пропозицій, тема для мене дійсно важлива.
У штатах, які узаконили продаж конопель, також існують суворі правила захисту неповнолітніх. У багатьох штатах США мінімальний вік покупців - 21 рік, у Нідерландах ніхто до 18 років не заходить у кав'ярню. Якому віковому обмеженню ви віддали б перевагу?
У мене це питання не виникає - навіщо мені? Треба пам’ятати, що людський мозок ще не повністю розвинений принаймні до 21 року, багато медичні працівники також говорять про 25 років. Це одне.
Інший - сигнал, який згасає, коли каннабіс раптом легально доступний: діти відчувають підтвердження у своїх забобонах, що нормально палити траву, врешті-решт, зараз існують "справжні магазини". Але: курити бур’ян - це недобре, це шкодить! Діти більше, ніж дорослі. Правильний шлях - це профілактика, а не легалізація.
"Легальні продажі не пересушили б чорний ринок"
Останніми роками вміст одурманюючих активних інгредієнтів (ТГК) у конопель значно збільшився під постійним світлом штучних плантацій. У медичній конопелі вміст ТГК набагато нижчий. Що говорить проти того, що в майбутньому держава буде єдиним дилером, який постачатиме споживачів конопель чистим та добре переносимим бур’яном?
Це може спрацювати в теорії, але не на практиці. Продаж конопелі, дозволений державою, не означає, що держава стає єдиним "дилером", а також не означає, що каннабіс отримується лише від споживачів через державні органи.
Візьмемо, наприклад, Канаду, де канабіс вирощують і продають у немедичних цілях за обширних нормативних умов. Спочатку звучить переконливо.
Але справа в тому, що, за даними Федерального бюро статистики Канади, багато споживачів продовжують купувати препарат на чорному ринку. Просто тому, що чорний ринок пристосувався до законної конкуренції. З часу легалізації ціни на чорному ринку опустились нижче рівня легальних продажів, тоді як вміст активних інгредієнтів одночасно зріс. Чи варто розробляти такий розвиток подій? я так не думаю.
"Легалізувати інший проблемний наркотик"
За підрахунками, ризикове вживання алкоголю або спільне вживання алкоголю та тютюну спричиняє щорічно в Німеччині понад 70 000 смертей, не кажучи вже про серйозну шкоду здоров’ю. На цьому тлі державна політика заборони "легкої" наркотичної речовини конопель не є повністю непропорційною?
Тютюн та алкоголь шкідливі для вашого здоров'я, і занадто велике споживання може призвести до летального результату. У цьому взагалі немає сумнівів. Однак небезпека алкоголю та тютюну не робить каннабіс безпечним.
Можливість залежності становить дев'ять відсотків. У 2010 році на стаціонарному або амбулаторному лікуванні від конопель перебувало 23 349 пацієнтів, у 2018 році - 31 912 осіб. Висновок повинен бути таким: ми активізуємо дії проти зловживання тютюном та алкоголем, а не що ми легалізуємо ще один проблемний наркотик.
Темою конопель незабаром також буде займатися Федеральний конституційний суд як частина заяви про перевірку законодавства. У 1994 році конституційні судді ще не бажали послабити заборону. Ви стурбовані тим, що, можливо, вітер змінився в Карлсруе?
Чи вважаєте ви, що було б доцільним спекулювати щодо результатів рішень Федерального конституційного суду? Не я.
Щиро дякуємо за розмову з нами, пані Людвіг.