Вага та продуктивність на схилі

Загальний дорожній форум • Вага та ефективність на пагорбах

Повернутися до Маршрут> Загальний форум Внизу сторінки Показати все Сховати ->

"Попередній
1
2
»Далі

Я довго шукав в Інтернеті взаємозв'язок між вагою (велосипеда чи чоловіка) та характеристиками на пагорбах. У підсумку я зробив цю перехресну перевірку та перерахував деякі речі.

Ви не можете довіряти власним тестам. Різниця в одному кг занадто мала, щоб її можна було виміряти. Різниця - між 2 тестами - температури, форми, ваги (я менше какав і випив ще 1 склянку), вітру. Порівняйте 2 велосипеди (алюміній на 9 кг і вуглець на 7 кг): занадто випадково: враховує раму, колеса, тиск в шинах, якість підшипників, стан ланцюга.

Насправді існує лише математика/фізика, щоб відповісти на питання: вплив ваги на продуктивність.

Потужність (Вт) велосипедиста - це сила, яку він повинен забезпечити, щоб протистояти повітрю (хвиля), тертю дороги (Wfrottement) і долати свою вагу на пагорбах (Впенте).

* W = Повітря + W тертя + W нахил

Якщо ми знімемо з нього 1 кг на легшому велосипеді або тому, що він сидів на дієті, ми маємо:

* W '= Повітря' + W тертя '+ W нахил'

Наш велосипедист такий же сильний, як і раніше, він забезпечує ту саму потужність, тому * W = W '

* Wair + W тертя + W нахил = Wair '+ W тертя' + W нахил '

Ми робимо наближення, що опір повітря і опір тертю на дорозі однакові (при 14 км/год ми маємо стільки опору, що приблизно 14,1 км/год). Отже, Wair = Wair 'і W friction = W friction'.

Наше рівняння зводиться до:

=> Швидкість * Вага * Нахил% * g = Швидкість '* Вага' * Нахил% '* g (g = 9,8)

=> Швидкість * Вага = Швидкість '* Вага'

Я важу 62 кг, мій велосипед 12 кг (і так!), 1 кг банки, 2 кг одягу => 77 кг

Якщо я зупиню шоколад і схудну на один кг, я піду (77/76) = 1,31% швидше

Якщо я також зупиняю нутеллу, паштет та риллете, і я втрачаю 5 кг, я піду (77/72) = 6,95% швидше

Отже, 1 кг різниці:

Для велосипедиста пройдіть перевал за 30 хв або 30 хвилин 30 секунд, хто піклується.

Для спортивного велосипедиста дозволяють відпустити його на вершині перевалу і 30 секунд змінюють через 5 хвилин, тому що йому довелося чекати, поки 2-а група зробить долину, це більше дратує.

Для конкурента ми розуміємо інтерес "анорексії" до велосипедного руху.

Відповісти Повідомте модератора

Насправді існує лише математика/фізика, щоб відповісти на питання: вплив ваги на продуктивність.

* W = Повітря + W тертя + W нахил

Якщо ми знімемо з нього 1 кг на легшому велосипеді або тому, що він сидів на дієті, ми маємо:

* W '= Повітря' + W тертя '+ W нахил'

Наш велосипедист такий же сильний, як і раніше, він забезпечує ту саму потужність, тому * W = W '

* Wair + W тертя + W нахил = Wair '+ W тертя' + W нахил '

Наше рівняння зводиться до:

=> Швидкість * Вага * Нахил% * g = Швидкість '* Вага' * Нахил% '* g (g = 9,8)

=> Швидкість * Вага = Швидкість '* Вага'

Я важу 62 кг, мій велосипед 12 кг (і так!), 1 кг банки, 2 кг одягу => 77 кг

Якщо я зупиню шоколад і схудну на один кг, я піду (77/76) = 1,31% швидше

Якщо я також зупиняю нутеллу, паштет та риллете, і я втрачаю 5 кг, я піду (77/72) = 6,95% швидше

Отже, 1 кг різниці:

Для велосипедиста пройдіть перевал за 30 хв або 30 хвилин 30 секунд, хто піклується.

Для конкурента ми розуміємо інтерес "анорексії" до велосипедного руху.

Тоді ви не добре виглядали, у велосипеді є безліч калькуляторів потужності з усіма аерокомпонентами, гравітацією та механічними втратами. .

Відповісти Повідомте модератора

найкраще - бути якомога легшим або бути трохи важчим, але мати форму великого дня і приймати вагу (я любитель)

Відповісти Повідомте модератора

потужність Вт.

Як би сказав Красукий, це більше схоже на РОБОТА;-)

Відповісти Повідомте модератора

Цікава тема.
Кілька років тому я знайшов у мережі статтю, яка за 1 км дала занадто багато втраченого часом часу

На жаль, я не знайшов цієї статті
Тож я спробував провести порівняння, застосувавши формули розрахунку потужності та виконавши кілька моделювань

Для цього я встановив порівняння між двома велосипедистами: легким 65 кг та іншим важким 83 кг

мої розрахунки дуже теоретичні та віртуальні, але вони дозволяють порівняти

При номіналі 5 км при 6% найважчі займають 30 хвилин при середній потужності 187 Вт, найлегші 25 хвилин при середній потужності 184 Вт. При розвитку тієї ж потужності це різниця в 2 км/год., і різниця в часі 1 хвилину на км. Це робить різницю трохи більше 3 с на км і на кг

Щоб найважчий піднімався з такою ж швидкістю, як і найлегший, він повинен розвивати потужність 227 Вт, що на 23% більше. Це колосально. Ми розуміємо, чому ми знаходимо групето на гірських етапах великого туру. А також те, що в наших клубних прогулянках, як правило, знаходяться позаду найважчі

Відповісти Повідомте модератора

Жерар, мені все навпаки, я найважча, але я завжди прибуваю першою на вершину.

Відповісти Повідомте модератора

Жерар, мені все навпаки, я найважчий, але я завжди прибуваю першим на вершину.

Ну ти, Локо, ти незвичний! І тоді ти не найважчий, не забудь мене, але це правда, що я в групі з-за надмірної ваги!

Відповісти Повідомте модератора

Насправді існує лише математика/фізика, щоб відповісти на питання: вплив ваги на продуктивність.

* W = Повітря + W тертя + W нахил

Якщо ми знімемо з нього 1 кг на легшому велосипеді або тому, що він сидів на дієті, ми маємо:

* W '= Повітря' + W тертя '+ W нахил'

Наш велосипедист такий же сильний, як і раніше, він забезпечує ту саму потужність, тому * W = W '

* Wair + W тертя + W нахил = Wair '+ W тертя' + W нахил '

Наше рівняння зводиться до:

=> Швидкість * Вага * Нахил% * g = Швидкість '* Вага' * Нахил% '* g (g = 9,8)

=> Швидкість * Вага = Швидкість '* Вага'

Я важу 62 кг, мій велосипед 12 кг (і так!), 1 кг банки, 2 кг одягу => 77 кг

Якщо я зупиню шоколад і схудну на один кг, я піду (77/76) = 1,31% швидше

Якщо я також зупиняю нутеллу, паштет та риллете, і я втрачаю 5 кг, я піду (77/72) = 6,95% швидше

Отже, 1 кг різниці становить:

Для велосипедиста пройдіть перевал за 30 хв або 30 хвилин 30 секунд, хто піклується.

Для спортивного велосипедиста дозволено відпустити його на вершині перевалу і 30 секунд змінювати за 5 хв, тому що йому довелося чекати, поки 2-а група пройде долину, це більше дратує.

Для конкурента ми розуміємо інтерес "анорексії" до велосипедного руху.

Ваші міркування не зовсім коректні, коли ви вважаєте, що потужності, відмінні від сили тяжіння (повітря і тертя), залишаються однаковими між двома швидкостями V і V '. Раптом ви виявите, що швидкість обернено пропорційна вазі (або/і нахилу). Звичайно, це справедливо лише тоді, коли 100% сили, яку потрібно подолати, походить від сили тяжіння! У цьому випадку ефективно, 1% приросту загальної ваги = 1% приросту швидкості (при постійній напруженій потужності). Це приблизно так на дуже крутому схилі - 10%. З іншого боку, на меншому схилі або/і на більш високій швидкості гравітація становить лише частину загальної суми, а збільшення ваги на 1% покращить лише цю частину на 1%, а не всі! За абсурдом, якщо схил смішний, ви нічого не отримаєте, зменшивши свою вагу (я забуваю, що тертя шини пропорційна вазі).

В іншому випадку на практиці для вас із загальною вагою 77 кг за допомогою будь-якого калькулятора:

10 км/год при 10%: сила тяжіння 214 Вт, загалом 227 Вт. Там можна сказати 1% за вагою = 1% за швидкістю. Маючи на 5 кг менше, ви зможете доїхати до 10,7 км/год (приріст на 7% щодо ваги).

25 км/год при 4%: сила тяжіння 214 Вт (очевидно), всього 310 Вт. 1% по масі буде діяти лише на 1-у частину. Маючи 5 кг менше, ви зможете піднятися до 26,4 км/год (лише 5,6% приросту). І т. Д.

Я вже отримав задоволення від такого роду розрахунків для своєї справи, ми завжди можемо мріяти. як отримати 20 'на EDT1 2012 Альбервіль-Ла-Туссюр (і, таким чином, пройти в перші 100)? 20 'на 7H00 гонки, це 5%, але 20' лише на 5H підйому, це 7%. Якщо на цих складних підйомах ми можемо вважати, що гравітація домінує далеко (безумовно, це стосується Мадлена та theлендону!), Тому потрібно було б набрати 7% ваги (без втрати продуктивності!). Занадто багато для мене. Можливо, я можу подряпати 2-3% на цій стороні, решту я повинен отримати за рахунок покращення продуктивності (РМА, поріг.) І більш детального або гострого тренування. Ми завжди можемо мріяти.

Відповісти Повідомте модератора

що мене дивує у Вашому підрахунку, це Ваша округлена цифра 7% із Вашою втратою ваги 5 кг.

що означало б, що на схилі, наприклад, на 8% (у будь-якому випадку хороший нахил), де ви піднімалися зі швидкістю 10 км/год, ви тепер піднімаєтесь із 5 кг менше на 10,7 км/год.

Можливо, я щось пропустив, але на 5 кг менше і лише на 0,7 км більше швидкості, це не здається мені великим.

Але я не математик, тому, мабуть, щось пропустив:-))

Відповісти Повідомте модератора

і не забувайте, що коли вам легше на шишці, ви менше зменшуєте частоту серцевих скорочень, тому краще одужуйте та використовуйте інші молочнокислі філярії .

Особисто, незалежно від CAP чи велосипедного відновлення, це справді швидше, якщо у вас немає зайвої ваги .

Відповісти Повідомте модератора

Особисто, незалежно від CAP чи велосипедного відновлення, це справді швидше, якщо у вас немає зайвої ваги .

Відповісти Повідомте модератора

Паскале, ти не найважчий, ми можемо зробити ставку?

Відповісти Повідомте модератора

що мене дивує у Вашому підрахунку, це Ваша округлена цифра 7% із Вашою втратою ваги 5 кг.

що означало б, що на схилі, наприклад, на 8% (у будь-якому випадку хороший нахил), де ви піднялися на 10 км/год, ви зараз піднялися б із 5 кг менше на 10,7 км/год.

Можливо, я щось пропустив, але на 5 кг менше і лише на 0,7 км більше швидкості, це не здається мені великим.

Але я не математик, тому, мабуть, щось пропустив:-))

Ні, це повинно бути приблизно так, що найбільша частина енергії (Джоулі), коли ви піднімаєтеся, походить від формули маса * 9,81 * висота піднесення, тому, складаючи звіт про маси, ви натрапляєте на такий вид фігури.

АЛЕ де це змінюється, коли у вас довгі підйоми, тим важче ви швидше витрачаєте свої запаси енергії (це нормально, щоб не відставати від темпу, який ви перевищуєте ваші можливості), і коли це відбувається, прогалини дуже швидко зростають.

Як доказ у гонці в стилі Tour of Flanders, важкі та потужні велосипедисти із задоволенням піднімаються на короткі, але в той же час дуже круті пагорби, тоді як у перевалах TDF вони приречені на Групетто або роблять перший прохід ретельно для свого лідера, а потім закінчують як можуть на 20 '.