Вибір високопродуктивних вітрил
Зараз саме час визначитися!
Яку формулу вибрати, які волокна, потім які завіси.
Я зв’язався з трьома парусниками, які працювали з 3 конкуруючими продуктами: Trilam, 3DL і 3DI, потім D4
Trilam пропонує Twaron і Black Technora (3T), або Carbon and Black Technora (TCBT), або Vectran Black Technora (TVBT) з невеликою кількістю Dynema, захищеною Ultex, яка була б трохи схожою на запальничку з тафти.
3 DL 680, що складається з 70% чорного араміду (який арамід.) І 30% вуглецю, захищений 1 або 2 шарами тафти. 3DL виготовляється цільним.
3DI, збірка волокон арамідів і динеми, які спочатку розбиваються на нитки, склеєні з "пластиковими листами", для яких вони відокремлюються, щоб згрупувати їх, щоб потім зібрати відповідно до зусиль, що передбачаються для формування вітрила. Отже, це вітрило, виготовлене з безлічі аркушів волокон, без плівки та іншої опори.
D4 буде плівковою плівкою з кевларового вуглецю з 2 шарами тафти.
У будь-якому випадку, я гадаю, що тафта не потрібна для генуї.
Що стосується вітрильників, мене найбільше турбує їх здатність зробити справді хороший та ефективний розріз.
Головний парус буде рупором, і випадки пропонують систему для автоматичного укладання рогу при опусканні, що є важливим елементом на моїх очах.
Я знаю, що це трохи технічно і, мабуть, нестабільно, але якщо деякі просвітлені уми мали про це якесь уявлення.
Дві речі, щоб лише пролити світло на дискусію:
Ні, трилам утекс не є тафтою. Це шар, що складається з сітки (як марля), яка просто використовується для виготовлення мембрани.
Тафта є тафтою, і вона повинна захищати мембрану від УФ-променів та сказу.
Мій GV (який ви можете побачити на сайті All Purpose) знаходиться в Twaron.
Раджу вам все-таки, як варіант круїз навіть швидко, мембрану, захищену тафтою обличчям.
3DI, я зрозумів, що це промислова формула Кубена.
Існує кілька систем опускання рогу.
Або ваша система візків дозволяє вам від'єднати підголівник від візка.
Або це потрібно зробити вам (підголівник скований на візку, і ви піднімаєтесь на стрілу, щоб відкрутити).
У цих двох випадках необхідно під’їхати до каретки тейтеру, піднявшись на термінал. Це не так болісно, як це звучить. У моєму випадку я можу робити це в бурхливому морі, бо застряю в трикутнику.
Або ти повозишся з автоматичною системою, чого я не встиг зробити цього літа. У цьому випадку притиснути підголівник до візка залежить від фалу. Отже, ви зрощуєте кінець фалу, щоб зробити петлю, ви монтуєте ролик на візок, пропускаєте фал крізь ролик і б'єте його текстильною скобою чи ні об підголівник. Ось так, підтягуючи, ви блокуєте підголівник об візок, і, стукаючи фалом, ви дозволяєте підголовнику бути засунутим.
Щось інше, на мембранах і згинах.
Мембранний вітрило потрібно зберігати згорнутим. Під час плавання немає проблем, він може залишатися згорнувшись на стрілі. Але якщо ви не плаваєте кілька тижнів, тоді руління так важливо.
І це досить нудно, якщо ти зовсім один
Для генуї, якщо у вас немає хутрового шару, вам потрібен чохол, щоб захистити його від ультрафіолетових променів, коли він лягає на батут. Я зробив це цього літа, два легкі тенти (зроблені із затемнюючої тканини для навісу і тіньового вітрила), які я поклав, як тільки причепився, один на головний парус, другий на Генуї.
Легко, швидко та чисто.
Отримавши ті самі вітрила, що й ви, куплені у того ж виробника, я трохи здобуду кваліфікацію:
Те, що не подобається вітрилам, стискається в складеному стані.
У моєму випадку я справжній гуньяф, кришка головного вітрила, розміром для вітрил зі звичайних матеріалів, стала настільки великою, що вона здатна виконувати свою захисну функцію, не обмежуючи "драпірування" вітрила, яке опустилось і залишилося собі.
Незважаючи на таке лікування, від непривабливих складок не залишається і сліду.
Що стосується північних вітрил порівняно з D4:
1 ° Ви також можете вибрати тривимірні проміжки (3 DI), які не виготовлені з панелей, на відміну від D4 (розмір-поліант, що використовується Incidence), що покращує механічні якості вітрила на сили.
2 ° Порівняно з 3DL, конструкція відрізняється, дозволяє збільшити жорсткість, відсутність розтягування (мінімум деформації) під час натягу. Крім того, застосовувана техніка позбавляє потреби в плівці лавсану, щоб зробити тканину водонепроникною.
3 ° Trilam (Allpurpose) спеціально для TCBT, ви не боїтеся зносу через згинання ?
Вибір здається не простим, особливо з огляду на вашу стурбованість з приводу зрізу !
Але, щоб вибрати, мій перший вибір буде між 3DI та Trilam TCBT.
Для виготовлення вітрила я, мабуть, схиляюся до Allpurpose.
Непростий цей вибір !
Особисто я зупинив свій вибір на "dvx" дакроні, посиленому вугільним дротом в X. з ламінату
Я вийшов з принципу, що для круїзу з моїм вітрильником, в якому у мене є прибудова 45 кг, 300 л води, 140 л г.
плюс усі CPS (це може бути корисно) і добре полита закуска, яка принесе мені вітрило в триламі або кубінах більше, ніж я щойно зробив, за більш ніж розумну ціну (2150 € за 55м2 3ris)
Очевидно, що на багатокорпусному напрузі, спричиненому вітрилом, не мають нічого спільного з напругою багатокорпусного, а філософія судноплавства не однакова .
Я також іноді не одягаю захисний чохол щоразу під час круїзу, і особливо остерігаючись місячного світла, наші бабусі прали білизну в повні ночі на полях .
тому .
alain
Так, я б вагався вибрати вуглецевий розчин. Я віддаю перевагу реберним матеріалам, таким як динема або тварон.
Немо, як довго відступати? Спочатку я катав їх, навіть якщо спав на ніч. Там я їх катаю, якщо наступного тижня не відпливу. Справді, я не бачив нічого складчастого чи іншого запитання, але я боюся розриву волокон, не обов'язково дуже помітного.
Але я вважаю, що "трекінговий" розчин, динема і тафта, боїться не лише вимірювання постійного струму.
Поставлено в березні 2011 року.
Гаразд, отже, ти починаєш робити крок назад. Взимку ви залишаєте їх закупореними на стрілі та під тентом ?
Думаю, через рік я теж буду там:-)
Коли я відповів ствердно на сумніви щодо вуглецю, я відповів саме Панді. Дійсно, вуглець, як відомо, особливо чутливий до гнучкості. З іншого боку, динема взагалі не була б, тварон - він, помірно чутливий.
Взимку 2011/2012 вони залишалися на місці на човні.
Трохи нагадування про характеристики волокон:
www.incidences-sails.com [. ] se.html
Зведена таблиця нижче на правій панелі
Особисто я не надто переживав би за поріз вітрил. Всі ці вітрильники повинні вміти розробляти бездоганні форми.
Щодо використаної технології, я б інтуїтивно розставив їх у наступному порядку (від найкращого до гіршого): 3DI - 3DL - D4 - Trilam.
Але всі ці технології самі по собі є вершиною того, що ми робимо сьогодні. Цікаво, чи справді ми змогли б помітити різницю в продуктивності між цими технологіями.
>
Особисто я також вважаю, що це критичний момент. Але хіба інші вітрильники не можуть запропонувати рішень?
Мені здається, що у енона була проблема з Північчю у Ванні, навіть якщо ми не повинні узагальнювати, враховуючи фінансову ставку, ми не повинні пропустити !
Так, вирізана проблема на човні друга (човна, з яким я перетинався), а також проблема. розгляд "команди".
Ці люди більше не побачать мене, поки не перестануть думати про себе таким, яким вони є.
Укладання гудка - це насправді проблема не з парусником, а з арматурою.
Існують готові рішення від деяких постачальників кошиків. Pax ex Antal: www.antal.it [. ] peciali
Ця таблиця цікава.
Це підтверджує, що розчини динеми є найбільш довговічними, тварон є проміжним, вуглець - найбільш крихким.
Там також пояснюється, і інформація, схоже, відповідає: www.allpurpose.fr [. ] re.html
Або подано інакше: вуглецеві розчини є найбільш ефективними, араміди є проміжними, а розчини спектрів/динеми менш ефективними.
;-)
Мені здається, що Clearvoile більше цікавить продуктивність, аніж довговічність.
AC Trilam TDS із волокнами спектрів/динеми здається чудовим.
Ніяких проблем зі згортанням і волокон, що клеяться попередньо напруженими на плівці, не повинно бути подовженням.
Мабуть, не найефективніший, але хороший компроміс, що дає довговічні вітрила.
Складний вибір, особливо тому, що Clarivoile, схоже, віддає перевагу D4 від Incidences.: рефлексивний:
@ Clarivoile: Якщо це не дискретно, ваш нульовий код надійшов звідки ?
Мій код 0 походить від концепції Sail.
Тривалість життя вуалі, що містить вуглець, не менша, враховуючи "крихкий аспект матеріалу ?
Логіка відповість так.
Якщо довговічність менш важлива, ніж продуктивність, вагатися вже набагато менше.
І Північний Dyneema SRP, який знає ?
Це ламінат з лавсану/динеми.
Я хотів би отримати відгук.
так, мене приваблює продуктивність, але я хотів би прожити 5 років з цими вітрилами, використовуючи свої вітрила Genesis Pentex протягом 4 зимових місяців
Невелике запитання для уточнення: для цих 4 варіантів ви вже отримали кількісні пропозиції? Це досить близько чи ні?
Я чекаю на Північ, інакше випадки наразі на 15% дорожчі, ніж All Purpose, але я не копався з жодної сторони, мене цікавить спочатку техніка, перш ніж цікавитись фінансовими
Інцидент пропонує в кошторисі автоматичну систему зберігання. Насправді простий кінець, який піднімає або опускає ріг, коли досягає вершини щогли, незалежно від системи візків.
Для генуї я прийматиму її без тафти, бо в мене є шкарпетка, яку я одягаю щодня
У випадку випадковості тафта може бути зовнішньою з одного боку або з обох, але, звичайно, може бути і внутрішньою в одному шарі, тоді її роль полягає в захисті від гнучкості.
Я покладу вуглець, щоб у кращому випадку зберегти форму.
Інцидент має перевагу в близькості, його роговій системі та в тому, що вони вже зробили зі мною на моєму попередньому човні.
Північ має перевагу 3DL та його вітрила без панелей, або краще 3DI, якщо вони дотримуються задовільної "дози".
Деякі коментарі щодо Trilam, трохи хвилюють мене щодо довголіття, проте це, здається, заборонено тут.
Більше того, Північ запропонував мені 3DI в араміді Dynema (3DI760), щоб залишитися в "недеформованості", я хотів би отримати пропозицію з Carbon як їх 3DI780, що складається з вуглецю, араміду та динеми
<>
Чи означає це, що ви хочете покласти тафту на головний парус, а не на геную? Мені це здається дивним. Ви ставите ставку на свій головний вітрило, коли ви не плаваєте, так? Більше (або менше) необхідна тафта для вашого головного вітрила, ніж для вашої Генуї.
Тафта забезпечує захист від камбали, моя генуя перебуває на кожуху, їй не потрібно турбуватися про складки, проти сказу, вона не має про що натирати, проти УФ, носок захищає її
Головний парус чутливий до згинання, коли його прив’язують до стріли
Моє найстаріше вітрило трилам - це легкий пентекс-генуя, що датується 2008 роком. У ньому немає тафти. Я його багато використовую.
У мене була проблема на другому курсі, зміцнення точки защемлення відірвалося. Його зшили, і відтоді нічого не рухається.
Зараз я використовую його вище проектного діапазону (приблизно до 17 кт ВА, коли він повинен бути обмежений 12 кт ВА).
Для тих, хто говорить англійською мовою, ось цікавий сайт та багато практичних коментарів щодо різних вітрил та тканин:
цікаво, зокрема, для 3DI, хоча це не те саме використання.
Дуже цікава стаття.: inch: litjournal:
. але він трохи застарілий, більш крейсерський та орієнтований на кругоплавання з невеликою відсутністю віддачі на 3DI.
Ось мої вуглепласти, які я щойно відправив на переробку. потім поточний крейсерський вітрил у Pentex, а посередині суміш обох!
@ Clarivoile:
Це ви були на Рейсі цього літа, я вже не знаю дат.
Але одне впевнене, що я спускався вниз по Рейсу з Плуера проти вітру, і сортування з чудовими вітрилами з позначкою DEN щось мене подвоїло.
Я був у Першому 24.
Ні, цього літа я був із моєю карбоновою грою, яка зареєстрована у Франції FRA 37343
Я помилився, моє крило в cdx, dwx від суперника - щось набагато краще і набагато дорожче .
alain
Інформативна порівняльна таблиця:
Привіт, Клод, не соромтеся зайти до Starvoiles, покличте їх для мене, вони роблять дуже гарні вітрила і систематично стежать за нами, для мене немає фотографії. Номер Starvoiles a la Teste de Buch на Google.
Дякую, я подивлюсь, але чи знатимуть вони, як зробити мембрану для мульти?
Я думаю, ви вже маєте цю статтю про Trilam та спосіб виготовлення, яка з’явилася у Course au Large. Про всяк випадок, і це може принести користь громаді.
Що стосується обробки, яку використовував вітрильник (північ, випадковості, AllPurpose на вашому вітрилі, ви, можливо, можете взяти участь ?
І хоп, трохи відео та файл.
так, вони мають дуже чіткі пояснення на своєму сайті.
Чекаю цитати. На жаль, якщо є вуглець, він завищений, тож вам доведеться взяти арамідну динему, щоб мати ціну, еквівалентну 3DL вуглецевої технори або D4 вуглецевий кевлар
3DL 680 сажа технора або 3DI760 без вуглецю
Отже, 3DI 680.
Я все ще мої пензлі заплутані з Нортом!
6 = арамід
7 = динема
8 = вуглець
Повідомте нас про ваш вибір.
Ой там!
Отже, ви всі завзяті гонщики?
Хто може розрахувати у всьому цьому кількість десятих вузлів, виграних за купюру в 100 євро?
Я не наважуюсь уявити співвідношення "вартість вітрил порівняно з їхнім терміном служби/вартістю човна порівняно з його річним часом використання.
Переконайте нас, хороший дакрон, він все одно може бути корисним?
З іншого боку, я вас розумію, прекрасні вітрила - це велике джерело задоволення.
Це, очевидно, не для всіх криза;)
гарних вихідних на воді
Криза? Який зв’язок? Ми говоримо про плавання тут.
Це залежить від вашої програми, не потрібно вуглецю для їзди, але коли ви вирішили бігти, коли вітрила змінять ситуацію (більше невдалих маневрів чи приблизних тактик), вам доведеться це вирішити.
В одному дизайні на найвищому рівні це гірше, вам потрібна майже одна гра на сезон!
Тим не менш, це також криза серед вітрильників, вони готові докласти додаткових зусиль:-)
Дякую за цю відповідь.
Ви говорите про проблеми розшарування на Півночі, чи можете ви підтвердити?
Я здебільшого це чув у Триламі
Мене дивує той факт, що вітрила, виготовлені на прес-формі, можуть страждати від розшарування.: рефлексивний:
Для кого підходить 3DL, з віддачею 3DL здається придатним для моряків, які мають важливу програму прибережних гонок і які змінюють вітрила приблизно кожні 2 роки (човни менше 40 футів).
На 3DL подивіться фотографії 60-футового Open Dee Cafary в останній Вандеї, інакше на Maxi, який я пропускаю на північ, не пропонує нам 3DL (занадто великий човен, недостатньо обороту на вітрилах). Потім, один з моїх колег був роздратований, коли при прибутті BPE Trophy він помітив початок розшарування на своїй генуе (останнє BPE, менше за вітром, ніж інші видання), щоб закінчити, я дуже дружу з переробниками вітрил і найгіршим їм важливо відновити вітрила в 3DL, оскільки вони відновлюють багато квадратних метрів матеріалу, але невеликі експлуатаційні поверхні.
Згодом, якщо ваш човен легкий, і ви іноді мчитесь у бухті, це нормально.
Якщо ви хочете дізнатися, чи мембрана хорошої якості, ви берете патрубок вітрила з боку арматури, складаєте її вдвічі і бачите, якщо плівка відривається від волокна, вона утворює якийсь невеликий повітря візуально, якщо так, він триватиме стільки, скільки триває.
Поки що немає відгуків про Trilam
Трек для вивчення, не піднімаючи пристрасних дебатів щодо H&O.
Чому б не поїхати на HSD? Я бачу кілька переваг:
1 * можливість безпосереднього контакту з Hervé Aubry для персоналізованих вітрил.
2 * мати можливість порівняти ціни на еквівалентні тканини [я розумію, що він також працює над DP]. Подивіться, що можливо для вибору волокон.
Девід Рейсон використовував вуаль HSD у своїй ванні! Це не може бути так погано !