Вуглецеве живлення трюфельного аскокарпа
Повідомлення від мелано 07 вересня 2012 14:51
У якості розминки та огляду конференції 5 жовтня про джерела вуглецю трюфельного аскокарпа Франсуа Ле Такана, який обіцяє бути дуже перспективним, я пропоную вам два рядки думок, які здаються послідовними:
- стаття 2008 року: Сапрофітна або симбіотична стратегія під час розвитку трюфельних аскокарпів у трюфелі дуба діброви. Відповідь заснований на природному достатку 13C і 15N
• Розвиток трюфелів у ґрунті ще недостатньо вивчений. Сучасні знання не дозволяють нам знати, чи існує прямий перенос цукрів між деревом-господарем та розвиваючимися аскокарпами через ектомікоризні структури, або аскокарпи використовують вуглець та азот безпосередньо з органічних речовин. • Ми виміряли природну кількість 15N та 13C в ґрунт, листя, мікориза, деревина та карпофори з природного трюфеля дуба діброви з метою визначення вуглецевої стратегії живлення аскокарпів • Процеси розподілу вуглецю та азоту залишаються однаковими протягом усієї фази розвитку аскокарпів Tuber melanosporum. З цих вимірювань природного достатку 15N і 13C виходить, що T. melanosporum, T. brumale та T. rufum не розробляють сапрофітну стратегію під час розвитку аскокарпів, що суперечить ідеям, зазвичай переданим у посібниках з культури трюфелів.
- чудова теза про фізіологічні аспекти життя трюфельних ліщин в австралійському трюфелі (http: //researchrepository.murdoch.edu.a. 2Whole.pdf), яка досить чітко висвітлює, що, як пощастить, період, коли коріння несуть найбільше цукру в ґрунті через сок, що виробляється саме там, де найбільше росте аскокарп.
Все чіткіше здається, що дерево безпосередньо живить трюфель.
PS: якщо деякі мають можливість відновити першу публікацію, вони не вагаються.
Re: Вуглецеве живлення трюфельного аскокарпа.
Повідомлення від бульба01 08 вересня 2012 07:49
До того ж: вміст цукру в коренях змінюється залежно від швидкості росту надземної частини та операцій обрізки, які можна на ній робити.
- У звичайному режимі, без втручання, вміст цукру в корені важливий, коли надземна частина перебуває в стані спокою: зокрема між пагонами (змивом) вегетаційного періоду та між фазами розвитку молодих листків. Коли надземна частина діє, це навпаки, потоки цукрів спрямовуються до неї.
- Якщо видалити зріле листя, джерела вуглецю (і фотосистезу), то вміст цукру різко зменшується у верхівках, поки баланс відновлюється. Дерево мобілізує цукор до надземної частини.
- З іншого боку, якщо ми видаляємо молоді листки у формуванні, це дозволяє підтримувати рівень цукру в корені, на відміну від того, що сталося б, якби ми дали цим молодим листям розвинутися.
Будьте обережні, тому що ця остання операція також може знизити розгалуження (зменшення вмісту ауксину), тому її не можна практикувати постійно. Але я скоро прибуду до розділів дослідження, які стосуються цього, я скоро дізнаюся більше, сподіваюся
Re: Вуглецеве живлення трюфельного аскокарпа.
Повідомлення від лефада 08 вересня 2012 08:17
Не могли б ви назвати мене ім’я першого автора статті, яку ви шукаєте? Це допоможе мені в дослідженні. Дякую.
Re: Вуглецеве живлення трюфельного аскокарпа.
Повідомлення від мелано 08 вересня 2012 08:31
Це сторінка, що відповідає статті. Першим автором є Целлер Бернт.
Re: Вуглецеве живлення трюфельного аскокарпа.
Повідомлення від Жак 37 »09 вересня 2012 08:57
Re: Вуглецеве живлення трюфельного аскокарпа.
Повідомлення від joseph52 »10 вересня 2012 р. 11:01
Привіт Мелано,
Не знаю, чи пересилав вам статтю Лефада. В іншому випадку я знайшов його і розмістив у науковій публікації новин.
Гарного дня
Re: Вуглецеве живлення трюфельного аскокарпа.
Повідомлення від мелано »10 вересня 2012 13:55
Ну, я прочитав статтю про стратегії харчування аскокарпа, це дуже розумно як процес і цікаво як результати.
Фактично, автори вимірювали вміст C13 та N15 у середовищі проживання різних видів грибів (ґрунт, листя, коріння, мікориза, мертва деревина.) Включаючи сапрофітні види, мікоризні види та три види трюфелів. Потім вони кількісно визначили кількість C13 та N15 у двох групах епігеальних грибів (сапро та екто) та порівняли з трюфелями.
Ну, трюфелі явно близькі до мікоризних видів і далеко від сапрофітних видів. Висновок полягає в тому, що стратегія постачання C і N трюфеля є мікоризною і, мабуть, навряд чи сапрофітною.
Автори вважають, що протягом усього свого розвитку трюфель живиться деревом-господарем або безпосередньо цукром, який проходить через мікоризу (ймовірно, найімовірніше, для трюфеля), або опосередковано через мертві клітини, відмерлі коріння, луску кори.
Коротше кажучи, це, безсумнівно, буде підтверджено під час конференції, але як джерело С трюфельний аскокарп повинен використовувати:
- C, що постачається рослиною-господарем більш-менш безпосередньо (ми намагаємось мінімум 85%?)
- C, що подається землею (макс. 10%?)
- C забезпечується засвоєнням CO2 (макс. 5%?)
Буде дуже цікаво дізнатись, чи змінюються ці суто умоглядні пропорції при читанні цієї статті з плином часу і скільки часу проходить між утворенням молекули вуглецю в листі дерева та його надходженням в аскокарп.
Одним словом, наполегливо на початку жовтня, щоб дізнатись більше.
Re: Вуглецеве живлення трюфельного аскокарпа.
Повідомлення від бульба01 »10 вересня 2012 р. 14:42
Однак це визначення сапрофітного характеру, ні ?
Я виявляю, що частинки головоломки все ще бракує
Все це цілком може поставити під сумнів період обрізки, а чому не обробіток ґрунту.
Я все одно чекатиму підтверджень
Re: Вуглецеве живлення трюфельного аскокарпа.
Повідомлення від мелано »10 вересня 2012 р. 15:24
Хронологія подій, безперечно, має велике значення. У нас є старт і фініш.
Спочатку ми майже впевнені, що трюфель пов'язаний з міко, а отже, і з деревом. Тому ми можемо думати, що у нас буде 100% С, дане деревом безпосередньо у вигляді простого цукру.
Після прибуття ми виявляємо трюфель біля кореня в районі, де навряд чи є гриби, і де у нас є напівдутий корінь, повний рубців. Отже, ми маємо отримати не так багато в прямому вуглецевому живленні (С у вигляді простого цукру, що переходить від дерева до трюфеля).
Не виключено, що до останнього моменту трюфель висмоктує корінь, наскільки може, до тих пір, поки через нього проходить трохи фотосинтезу і цукру. Потім загублена для втраченого, вона почне їсти те, що знайде в своєму оточенні (мікос, сусідні клітини кореня. = Непряме вуглецеве харчування від господаря). Все буде залежати від дати, коли буде здійснено перехід на розмір надземних частин. Якщо перемикання відбудеться в грудні, ми впевнені, що обрізання в серпні нам погане. Однак ми повинні поставити це в перспективу. В австралійському дослідженні хлопець зірвав ліщину з 65% листя. Він спостерігав зниження розчинної норми С в коренях протягом 15 днів, потім дерево компенсувало і норми поверталися до нормального значення. Я не знаю нікого, хто в серпні так забиває свої дерева. Максимум ми обрізаємо пагони. Тож ризик насправді мінімальний, що ми змусимо трюфелі лопнути. У гіршому випадку у нас будуть трюфелі менших розмірів, але саме вони найкраще продаються в роздріб.
Щодо сапрофітизму, у статті вони демонструють суттєво різні значення дельта 13С та дельта 15N між мертвою деревиною та живою деревиною.
Коренева клітина відразу перетравлюється відразу після смерті, як це могло бути у випадку з трюфелем у грудні, коли він більше не може знаходити цукор через сік, на мій погляд, повинен мати рівні 13C та 15N, майже ідентичні клітинам живої деревини. Можна говорити про псевдосапрофітизм.
Вивчені сапрофітні гриби, мабуть, довгий час жили на мертвій деревині (справжній сапрофітизм).