Бесіда Відомий історик Йоганнес Фрід каже, що Ісус пережив розп’яття SKDKURIER
Тепер ви можете розміщувати статті у своєму Список читання зберігайте та читайте, коли захочете.
Стаття збережена в списку читання.
Стаття була збережена у списку читання.
Професоре Фрід, у своїй новій книзі ви висунули сміливу тезу: Ісус не помер на хресті, а пережив розп'яття. Чому ти так думаєш?
Це просто: чотири Євангелія одностайно повідомляють, що так званий Воскреслий був помічений після розп’яття. Він їв із молоддю, ходив із ними і давав собі торкнутися. Це просто. Як він міг вижити? З цією метою лікарі висловились, запропонувавши теорію плеврального випоту.
Плевральний випіт - що це означає?
При цьому випоті кров і вода збираються в плевральному просторі. Ця щілина знаходиться між плеврою і плеврою, вона знаходиться під негативним тиском. При диханні легені розширюються. Коли ранова рідина потрапляє в цю щілину, легені настільки стискаються, що людина втрачає свідомість, пізніше в глибокому наркозі. Зрештою, випіт може призвести до смерті від задухи.
Але не з Ісусом, скажете ви. Що його врятувало?
Римський солдат засунув фурму в бік Ісуса. Це його врятувало. Ця техніка проколювання використовується і сьогодні для запобігання задухи. Однак сьогодні фурму не використовують, а надягають канюлю. Це може врятувати життя.
Що станеться далі з Ісусом, який знятий з хреста напівмертвим і виживає? Куди він тоді їде - до Єгипту? Або єврейська пустеля?
Я не можу взяти на себе зобов'язання, оскільки немає надійних джерел. Я теж можу лише висувати гіпотези. Для Єгипту як місця проживання існує лише один пізній документ 6 століття. У Дгптені жила група дуже благочестивих євреїв, про яких ми дуже добре знаємо; можливо, він приєднався до них.
Тези у вашій книзі похитують основи християнської віри. Ви вороже ставилися до цього?
Так, мене жорстоко критикували. Теолог сказав про книгу, що я створив дурниці. Я не можу залишити це, оскільки використовую джерела як довідник. Звичайно, я бачу, що не поділяю його переконань.
Як ви ставитесь до цього особисто?
Я походжу з дому і виріс з християнською вірою. Я рано зрозумів, що як історик людина відмовляється від віри, бо бачить, як виникає вся релігія.
Що ви маєте на увазі?
Ви бачите, як вона з’являється з нізвідки. Як історик, я можу спостерігати, як нова релігія виростає із старих релігій, збирає там елементи і привласнює їх собі. Це коагулює в образи Бога, оскільки ніхто не уявляє божественної фігури. Подумайте лише про історію Марії, розкриту в маріології. Там я бачу Ісіду, Магна Матер, культ Венери, римські міські божества.
Назад до Ісуса. Кажуть, він не воскрес із мертвих. Диво воскресіння не сталося, скажете ви. Цим ви позбавляєте християн найважливіших принципів їх віросповідання.
Якщо так, я повинен це написати. Я історик, і як історик я позбавлений віри.
Вони також кажуть: воскресіння було "постановкою".
Коли ви думаєте, до кого повертається повідомлення, це можуть бути лише ті помічники, які зняли Ісуса з хреста. Два чоловіки, мабуть, помітили, що чоловік досі живий. Що вони тоді робили? Вони згадали давню єврейську ідею про те, що в кінці дня мертві встають з могил. Це говорить Ісая, і вони передали це Ісусу, який встає.
Це стара думка, що Ісус не помер на Голгофі. Це проходить через історію віри аж до фільму на кшталт «Остання спокуса Христа». У цьому фільмі Ісус живе з Марією Магдалиною, вони виховують своїх дітей.
Я не можу знайти для цього жодних доказів. Я думаю, що ця версія - абсурдна фантазія. Марія Магдалина - постать, яка постає грішницею, а згодом послідовницею Ісуса. У Магдалині я бачу учня Ісуса, не більше того. Його послідовники вважали Месією, який присутній у Судний день, щоб піднести Ізраїль. Навіть серед євреїв його вважали єретиком.
Ви за фахом спеціаліст у середньовіччі. Як ти повертаєшся до античності і, отже, до Ісуса?
Античність - не моя сфера знань. Але я неодноразово займався історією кінця світу; вони починаються в 1 столітті. Подумайте про Метью, розділ 24. Наука відіграє певну роль у цих сценаріях, сферичній тригонометрії та інших речах.
Ви пишете: "Пошук істини завжди небезпечний".
Я маю на увазі це буквально. Той, хто шукає істину, може натрапити на опонентів, які не хочуть такої істини. Тому що вони не цінують цієї істини і воліють прикривати правду плащем мовчання. Або з догмами. Ми маємо достатньо свідчень середньовіччя про те, як поводилися з єретиками. Роблячи це, ці люди також шукали істину - але таку, яка відрізнялася від офіційної. За це їх спалили у вогні.
Як ти проведеш Великдень?
У моєму домі. Коли погода хороша, я гуляю з дружиною.
Запитання: Улі Фрікер
Людині
Джон Смажена, 76, є одним з найважливіших середньовічних експертів. Колишній професор Франкфуртського університету а. Останній головним займався Карл Великий та його час. Раніше він написав "історію кінця світу". Його остання книга називається "Немає смерті на Голгофі: у пошуках Ісуса, що вижив". Розмова стосується цієї книги. (sk)