Демонтуйте его Ні, дякую, Інститут творчості та медитації
Коли на шляху до просвітлення все стає серйозним ...
Шарлотта ван Штуйвенберг розмовляє з Йоргом Андресом Ельтеном
Пане Елтен, будь ласка, представтесь нашим читачам. Хто ти і чим займаєшся?
Я живу біля узбережжя Балтійського моря в Мекленбурзі з 1998 року, і тут я заснував "Інститут творчості та медитації" разом з Мартіною Кальтенбах. Ми організовуємо семінари, напр. Б. Творче письмо, виразний живопис, вільне виступ перед аудиторією та камерою, завдяки чому ми завжди поєднуємо ці дві складові творчості та медитації. Ми також проводимо медитаційні реколекції та навчання медитації для людей, які працюють з людьми.
Спочатку я був журналістом. Коли мені було 49 років, я зустрів на острові Парос виродка, який розповів мені щось про Ошо. На той час його ще називали Бхагван. Я не можу пояснити, чому мене одразу захопив Ошо. Це було абсолютно зрозуміло: я абсолютно повинен його познайомити. Тож я використав відрядження в Індію в об’їзд до Пуни, щоб відвідати Ошо в його ашрамі.
З самого першого дня журналіст в мені знав: Це справді велика історія! Але тоді я також відчув, що моя зустріч з Ошо була для мене значущою особисто, далеко за межі моїх професійних інтересів. Я відвідував його лекції щоранку і був дуже вражений. Я помітив: Там сидить дуже неординарна людина - блискуча, розбуджена і з поглядом, від якого нічого не залишається прихованим. Він говорив вільно і міг дуже просто і дуже земною мовою пояснити найскладніші питання. Однак, перш за все, він мав відповіді на запитання, які дедалі частіше й частіше займали мене: Хто я взагалі? Чому я на світі? Що таке удача? Що таке успіх? У чому сенс життя? Я виявив, що я духовний шукач.
Поки моє серце летіло до Ошо, не помітивши цього, мій розум забив на сполох: чи цей дивний господар, який пройшов мост за п’ятдесят метрів від свого будинку до залу для медитацій на розкішній машині, можливо, шарлатані? Той, хто гіпнотизує своїх учнів? Але через кілька днів мої сумніви зникли, головним чином тому, що мені так сподобались люди, яких цей чоловік зібрав навколо нього: всі вони були розумні, спокійні, смішні; найбільше, вони були напрочуд відкритими та чесними. Я подумав: якщо ти оточений такими людьми, ти не можеш бути сліпучим. І так я здобув впевненість. Через два тижні я дозволив Ошо ініціювати мене. Він дав мені санскритське ім'я Сатьянанда - "справжнє блаженство". Я думаю, це приємне ім’я. Але також вимогливий. Отже, я там стояв у досить великих черевиках. Коли я попрощався з ним, щоб вилетіти назад до Німеччини, він сказав: "Поверніться будь-коли, це твій дім". Це було так просто. І я хотів повернутися, щоб бути з цим чоловіком, якого я визнав сучасним Буддою. Я також хотів написати книгу про свої переживання та переживання в його ашрамі.
Я зламав мости за собою і через рік повернувся до Пуни, щоб жити в ашрамі Ошо. Тепер це ставало серйозним, бо раптом мова йшла про руйнування его. Я полетів до ашраму як зіпсований журналіст успіху, і через кілька тижнів іноді відчував себе курячим супом. Я не міг тут смажити найменшу зайву ковбасу. Я спав з двома іншими саньясинами на восьми квадратних метрах житлової площі, ліжка були на відстані лише 20 сантиметрів - це нелегко для такого, як я, хто звик жити в шикарних готелях. Моя думка нікого не цікавила. Я був нульовим фактором. І довелося навчитися просто насолоджуватися життям, як нічим тут і зараз. Спочатку не так просто. До того ж експеримент не був подорожжю страждань. Я був у хорошій компанії і міг від душі посміятися над собою. І, звичайно, я завжди усвідомлював, що можу залишити ашрам у будь-який час, якщо мені більше цього не буде.
Щодня я писав свій щоденник, який згодом під назвою "Повністю розслаблений тут і зараз" привів буквально тисячі молодих німців до придбання квитка до Індії для відвідування містика Пуни. 99,9% також поїхали назад, але Ошо тоді був відверто відомим у Німеччині. Щоденник писав себе ніби сам по собі. Досить часто я міркував над питанням, яке мені здавалося дуже важливим, і тоді я йшов на ранкову лекцію, і Ошо підхопив питання і говорив саме про тему, що мене турбувало. Це було відверто страшно, бо я взагалі не задавав йому свого запитання.
На той час комуна розчинилася, її частини потім знайшли один одного в Пуні на другий тур, на жаргоні комуни це називається "Пуна 2". Мене там уже немає, але я залишався тісно пов’язаним з Ошо навіть після його смерті. Зараз мені час реалізувати те, що я зрозумів, працюючи з цим містиком на життєвому ринку, так би мовити.
Зараз ви описали цю комуну Ошо, яка вас сформувала, в якій ви дізналися та набули досвіду - ретроспективно, що ви бачите як перевагу такої комуни, а що як недолік?
Я вірю, що комуна буде формою співіснування людей у постіндустріальному світі. Розширена сім'я померла. Вона базувалася на сільськогосподарському поділі праці в сільськогосподарському суспільстві. Кожен член родини мав свою функцію. Після цього у нас була сім'я середнього класу з чотирма-п'ятьма дітьми та пролетарська сім'я з кількома дітьми. Протизаплідних засобів все ще не було, страждання в переповненому житловому приміщенні робітників у перші часи капіталізму були невимовні. Емансипація пролетаріату і таблетки провіщали перехід до малої родини - сімейної пари з одним чи двома дітьми в житлових будинках великих міст та односемейних житлових кварталах на околиці. Невелика сім’я перетворилася на середовище для розмноження різноманітних неврозів. Сьогодні майже кожен другий шлюб закінчується розлученням, і майже кожна друга мати - одиначка. Це сигнали, які показують нам, що нуклеарна сім’я також належить до минулого. Я не думаю, що її вже можна врятувати. Навіть з виплатою на дитину, отже, не фінансово.
Спільний ідеал?
Так! Наприклад, життя з природою. Піклуватися про природу, а не використовувати її. Будьте відкритими у спілкуванні один з одним, більше слухайте, ніж самі розмовляйте. Перший погляд у конфліктних ситуаціях: Яка моя участь у цьому? Усі ці речі можуть розвиватися набагато краще в громаді, ніж в одному домогосподарстві. Живучи разом із багатьма друзями, кожен може бути дзеркалом іншого. І коли всі медитують разом, усвідомлення може злетіти.
І мінуси?
Зараз я повертаюся до розвитку свідомості. Ви говорите про це в одній зі своїх статей "Трансценденція Его". У чому саме полягає трансцендентність его, особистості?
Це цікаво: ви говорите, що більшість людей зупиняються, коли настає час трансформувати его.
Так, саме з его є основним питанням. Я переживаю це знову і знову. Ми проводимо тренінг з медитації для людей, які навчають медитації. Я завжди попереджаю: "Діти, не вірте, що ви досягли вищого рівня свідомості лише тому, що тепер знаєте, як вести медитацію. Остерігайтеся свого его. Его любить говорити вам, що ви перебуваєте на духовному рівні майстра і тому може легко дати Гуру. Будьте обережні та терплячі ".
Це особливе явище того часу, коли багато хто хоче зробити себе гуру?
Багато людей мають велику потребу йти за людьми, які здаються впевненими в собі і поширюють мудрість. З моєї точки зору, існує велика потреба в обожнюванні, пов'язаному з тугою про світ, в якому не панує повністю матеріалізм. Тож є велика аудиторія духовних шарлатанів. Єдине, що потрібно, щоб стати гуру, - це учні, які сідають біля його ніг і дивляться на нього. І їх не бракує.
Ще одне питання про звички. Коли ми розвиваємо обізнаність, це також стосується порушення наших звичок. Усі духовні вчителі говорять про уважність або про самопам’ять, щоб позбутися цих звичок. Як ви з цим справляєтесь сьогодні? Як працюють ці можливості?
Ви також говорите про автопілота его. Іноді це корисно, але де? І де він нас зупиняє?
Ви говорите про необхідність кожної людини проявляти ініціативу щодо розвитку своєї обізнаності. Як ви визначаєте особисту ініціативу та які можливості є сьогодні, особливо для молодого покоління?
Що стосується хлопчиків, їм спочатку слід випустити пару, надути его, зайнятися кар’єрою, заробляти багато грошей, веселитися сексом, насолоджуватися розкішшю та успіхом. Якщо у вас у попередньому втіленні не було (зараз я трохи езотеричний) і ви починаєте духовно з нуля, так би мовити, це вам потрібно. Оскільки духовний розвиток включає досвід, що матеріальний успіх не робить вас щасливим, і зрештою я можу розбийте его лише після того, як я його збудую. Тим, хто ніколи в житті нічого не досяг, кому не вистачало енергії, щоб щось запустити, також буде важко працювати над собою. Це просто так.
Але це ще не так далеко. Відповідно до принципу Дао, мабуть, воно може значно погіршитися, перш ніж може стати кращим. Ми ще не дійшли до того моменту, коли справи настільки катастрофічні, що маятник повинен розвернутися в інший бік. У нас все ще дуже, дуже добре. Нам не буде так добре назавжди. Дна буде досягнуто через кілька років. Ми не повинні цього боятися, а внутрішньо готуватися до цього. Нам слід навіть з нетерпінням чекати виклику, який змушує нас бути креативними, пильними та спонтанними. Це змушує нас розвивати нові способи життя та бути більш дружніми до природи та інших людей. Коли прийде час, ми станемо більш живими, і життя знову стане веселим.
Кожна людина, яка виконує свою роботу на своєму рівні, повинна мати можливість цим заробляти на життя в нашому суспільстві.
Це питання навіть не виникає в комуні, оскільки там кожен має свої засоби до існування. Це зовсім не проблема, ніхто не випадає із звичного. Усі заслуговують однаково. Там немає зробленої кар’єри, немає підйому, немає страху падіння. Є солідарність, співпраця, веселощі. - Я бачу, що це наближається.
Але насправді це працює лише тоді, коли люди стають більш обізнаними.
Так, це пов’язано з деградацією его. Комуна не може функціонувати, якщо люди хочуть скласти профіль усіх своїх его. Тоді вони не до місця в муніципалітеті.
Що найважливіше для людини на шляху розвитку свідомості?
Не сприймайте себе настільки серйозно. Продовжуйте спостерігати за его і механізмами розуму, тісно пов’язаними з его. Щодня спостерігайте, як працює цей механізм, і повільно, повільно навчіться керувати ним, замість того, щоб ним керувати. Це шлях.
Чи не могли б ви сказати, що це також суть того, про що ви дізналися з досвіду навчання в Ошо.
Ошо якось Ошо дав мені пораду: "Робіть менше - будьте більше!" Акцент робиться не на активізмі, на честолюбстві, на цілеспрямованості. Йдеться про побудову ядра, кристалізацію, збільшення питомої ваги власного буття. На практиці це означає: менше теорії та більше особистого досвіду. Я взагалі нічого не дізнався в житті, коли мені було добре. Коли я був нагорі і грівся успіхом. Я чогось дізнався лише тоді, коли мені стало погано, коли я заплутався і сидів у підвалі. Коли у нас все чудово, ми не настільки відкриті для змін. Ми не хочемо нічого змінювати, ми хочемо тримати своє щастя. І отже, енергія рухається до збереження нинішнього стану. І звичайно це неправильний шлях.
До речі, сучасні дослідження мозку виявили, що людський мозок може сформувати нові нейронні мережі ще в глибокій старості, але лише якщо ми продовжуємо приймати нові виклики, продовжуємо сумніватися в тому, що робимо, продовжувати бачити нові речі, раз за разом експериментуйте, наважуйтесь на нові речі, відпускайте старе. Тим не менш, спосіб використання мозку визначає, чи буде він розвиватися чи ні.
Пане Елтен, дякую вам за цікаву та стимулюючу розмову.
(опубліковано в номері швейцарського журналу "Lichtwelle - Spiritualität und mind" від грудня 2006 р.)