Додайте більше, не торкаючись; вік виїзду, ми приймаємо людей за дурнів
Бос CGT Філіп Мартінес оголошує про участь свого центрального представника у міжпрофесійному страйку проти пенсійної реформи 5 грудня. Для "Капіталу" він детально викладає свої основні скарги на майбутній універсальний режим і спосіб ведення переговорів урядом.
Виникає спільний фронт проти пенсійної реформи. Після добре відвідуваного страйку в RATP у вересні минулого року та руху, розпочатого ліберальними професіями, на 5 грудня оголошено міжпрофесійний страйк. Вісім профспілкових та молодіжних організацій (CGT, FO, FSU, Solidaires, FIDL, MNL, UNL та Unef) закликають працівників та державних службовців припинити роботу. Для Філіппа Мартінеса, генерального секретаря КГТ, це єдиний спосіб проявити почуття в особі уряду, який він вважає впертим. Керівник профспілкової організації пояснює, чому ця реформа ставить під загрозу сам принцип солідарності та які вдосконалення має бути зроблено в сучасному режимі.
Столиця: З самого початку ви були проти встановлення універсального режиму ?
Філіп Мартінес: Універсальною дієтою є спілкування. Універсальність - це Дідро, Руссо, хіба що не в цьому питання. Питання в солідарності. Майбутній режим, яким він представлений сьогодні, не є єдиним.
Столиця: У чому ви його звинувачуєте ?
Філіп Мартінес: Існує справжнє протиріччя. Вони кажуть, що кожен внесений євро повинен відкривати права, і ми не говоримо про кожен зібраний євро. Отже, це абсолютно індивідуальна система. Кожен, хто не може внести один євро, оскільки він безробітний або через те, що невпевнений у собі, зазнає шкоди. Це протилежність солідарності.
Столиця: Ви вважаєте, що нинішня система є більш єдиною ?
Філіп Мартінес: Так, але це не означає, що нічого змінити немає. Ми повинні посилити солідарність у нашому нинішньому режимі. Я думаю, наприклад, про зусилля, спрямовані на підростаюче покоління. У 1945 році, коли була створена наша система соціального захисту, середній вік вступу до трудового життя становив близько 17 років. Сьогодні це більше 25 років. Суспільство справедливо штовхає молодь до навчання. Але натомість ми повинні проявити солідарність, оскільки вони не зможуть внести свій внесок у віці 44 років, ризикуючи мало вийти на пенсію. Ми могли б вирішити взяти до уваги їхні періоди навчання і розглядати їх як періоди, що сприяють. Таким чином, вони могли набувати права. Ми також вважаємо, що періоди бездіяльності, такі як декретна або батьківська відпустка, слід краще враховувати при виході на пенсію.
Столиця: Тому ми повинні дотримуватися 42 існуючих режимів ?
Філіп Мартінес: Ми можемо змінити ці режими. Ми не проти. Що ми відмовляємо, це сказати, що є привілейовані. Ми цілком можемо передбачити спільний дім з однаковими правилами внеску та створити систему солідарності між професіями. Дійсно існують режими, подібні до режиму адвокатів, де більше внесків та інших, таких як SNCF, або неповнолітніх, де держава повинна його припинити. Але він сам відповідає за цю ситуацію, оскільки саме він керує політикою зайнятості в SNCF. Логічно, зменшуючи чи передаючи певні завдання на аутсорсинг, стає менше внесків. Яким би не був ваш професійний досвід, ви повинні мати такі ж права, як і всі інші, і не каратись, коли ви хворі або вагітні. Ми також повинні проявити солідарність з новими формами зайнятості, зокрема, я маю на увазі чоловіків, які доставляють велосипеди, які не роблять внесків на пенсію. Я не ностальгірую, але Амбруаз Кроаз, який створив систему соціального страхування, сказав: «Я роблю внесок відповідно до своїх можливостей, я отримую відповідно до своїх потреб». Немає більш красивої формули, яка б символізувала солідарність.
Столиця: Однак Верховний комісар з питань пенсійного забезпечення Жан-Поль Делевой підтверджує, що універсальний режим все ще сприятиме пошкодженню кар'єри ...
Філіп Мартінес: Уряд сильний у спілкуванні, але як це довести? Кажуть, що євро принесе вам бали, але ми не знаємо, скільки балів. І нас запевняють, що справа не зможе впасти, але які будуть гарантії? Уявіть собі, що Брюссель каже, що нам не подобається дефіцит, що ми робимо в цьому випадку? Хто нам каже, що ми не будемо знижувати значення бала ?
Столиця: Жінки також представлені як найбільші переможці універсального режиму. Ти віриш ?
Філіп Мартінес: Жан-Поль Делевой веслує на темах, які не мають нічого спільного з виходом на пенсію. Він каже, що майбутня система буде чудовою для жінок. Але для зменшення пенсійної нерівності між жінками та чоловіками немає необхідності змінювати пенсійну систему. Досить платити як жінкам, так і чоловікам, врегулювати нерівність у розвитку кар'єри та накладену роботу за сумісництвом. Потім автоматично зменшуватимуться пенсійні гендерні розриви. Ми повинні почати з джерела зла.
Столиця: Ви відмовляєте заохочувати людей довше працювати ?
Філіп Мартінес: Це вже повинно бути можливим. Значну частину службовців звільняють у зв'язку з безробіттям у 56 або 57 років. А хто організовує ці вильоти? Це великі компанії з благословення урядів. І все-таки рішення просте. Ви продовжуєте працювати цих людей до досягнення ними 60 років, а це означає, що три роки зарплати та внесків більше і стільки ж безробітних менше. Не потрібно реформувати пенсію. По-друге, законний вік ніколи нікого не змушував виїжджати, ті, хто хоче продовжувати працювати, можуть. Кожна людина хоче знати дві речі: з якого віку мені дозволено виїжджати і з якою кількістю. Ми повинні мати право виїхати в 60 років із гідною пенсією. Коли Еммануель Макрон каже, що ми дотримуємося законного віку, але що нам доведеться робити більше часу, це означає приймати людей за дурнів, бо результат однаковий.
Капітал: Однак для уряду цей захід є суттєвим для забезпечення фінансового балансу режиму ...
Філіп Мартінес: Сьогодні дефіцит становить еквівалент 7-денних внесків для всіх внесків. Тож, щоб заповнити його, досить зменшити безробіття та витратити кілька жінок із неповного робочого часу на 35 годин. З іншого боку, з анонсованим старінням населення очевидно, що потрібно шукати нові ресурси. Одним із рішень є перегляд звільнень від сплати внесків компаній, які, за даними Рахункової палати, склали більше 90 мільярдів євро. Ми також просимо про збільшення зарплат і, отже, автоматичних внесків, даючи менше акціонерам і, отже, покращуючи перерозподіл багатства.
Столиця: Ви брали участь у консультації з цього питання 18 місяців тому, хочете продовжувати переговори ?
Філіп Мартінес: Ми поки не знаємо, чи будемо брати участь у новому раунді переговорів, який розпочався. Ми консультуємо організації з КГТ до п’ятниці. І якщо ми беремо участь, це буде обговорення тем, які ми хочемо, а не тих, які нам нав’язують.
Столиця: Майбутнє пенсійної реформи буде розігруватися на вулицях ?
Філіп Мартінес: З огляду на якість прослуховування президента республіки, я не розумію, як може бути інакше. Вихід на пенсію - це проблема, яка стосується всіх, і, на відміну від інших реформ, Президент Республіки не зуміє протистояти людям один одному. Більшість французів сумніваються в ефективності майбутнього режиму. Ми беремо участь у міжпрофспілковому об’єднанні, яке розпочинає страйковий рух 5 грудня. Ми працюємо над рівномірним рухом, це рішення, яке слід почути. Ми обговорювали, але оскільки уряд навпроти впертий, я не бачу іншого рішення. Ми також маємо намір багато навчати, організовуючи дебати з цього питання по всій Франції.