Люди з історією, люди без історії діалогу BourdieuChartier - Персе
Бурдьє П’єр, Шартьє Роже. Люди з історією, люди без історії: Діалог Бурдьє/Шартьє. У: Політикс, вип. 2, n ° 6, весна 1989 р. Небезпечні зв’язки. Історія, соціологія, політологія, під керівництвом Сільвена Бурмо, Домініка Кардона, Енні Коловальд та Жана-Філіпа Хертена. стор. 53-60.

Люди з історіями, люди без історій
діалог між П’єром Бурдьє та Роджером Шартьє
Ця дискусія є письмовою версією, переглянутою та виправленою авторами інтерв’ю, випущених Францією Культури 3 та 4 лютого 1988 р. В рамках програми "Голос ню", присвяченої П'єру Бурдьє. Роджер Чартьє - керівник досліджень у EHESS; історик освіти та друку, він цікавиться культурними практиками античного режиму; він є автором "Лекцій та читачів у Франції де Ансієн Режиме" (Париж, Сьюїль, 1987) та опублікував "Les usages de l'primé" (Париж, Фаярд, 1987 р.), а також третій том "Histoire de la private" життя (Париж, Seuil, 1986). П’єр Бурдьє - професор Коледжу Франції; він щойно опублікував La noblesse d'Etat (Париж, Minuit, 1989).
В останній книзі, яку ви опублікували (Choses dit), одне з інтерв’ю показує це протистояння, яке, на вашу думку, є хибним між структуралістськими підходами та всіма тими, хто має щось спільне з феноменологією, і ми називаємо їх інтеракціонізмом, етнометодологією тощо. Мені здається, що для вас - і це може бути напрям думки, який слід продовжувати під час цього інтерв'ю - що тут є помилкові проблеми, пов'язані з конституцією польових ефектів у соціальних науках, частково успадкованими від історії, і дозволяючи легкі відмінності та дешевий прибуток: підійшовши до одного з полюсів та дискваліфікувавши другий, ми можемо дозволити собі якусь оригінальність чи інновацію за низькою вартістю, а інші визнати традиційними. Чи тому ви вважаєте, що ці опозиції, по суті, не мають значення ?
Тим не менш, одна з основних опозицій встановлюється між об’єктивізмом і суб’єктивізмом. Великі засновники соціальних наук, насамперед Маркс і Дюркгейм, наполягали на тому, що (це була ідея Дюркгейма) соціологія важка, оскільки всі ми вважаємо, що ми соціологи. Особлива складність полягає в тому, що ми вважаємо, що влили науку. Однією з перешкод для розуміння є ця ілюзія безпосереднього розуміння, і одним із способів розірвати цю ілюзію є об’єктивізація. Це відоме речення, яке прогриміло в наукових колах: "Ми повинні ставитись до соціальних фактів як до речей", щоб діяти так, ніби це стосується Роджера Шартьє, коли він