Лора Штефан Держава втратила контроль над організованою злочинністю
Лаура Штефан, експерт з питань корупції, експерт форуму
У Румунії є райони, де "державна влада перейшла в руки підземних кланів", але це було б неможливим без "співучасті" державних установ, головним чином поліції, говорить Лора Стефан в інтерв'ю "Вільній Європі".
"Це не просто інституція, це цілий ланцюг", а зв'язки між політиками, міліцією, прокурорами та бізнесменами, що мають кримінальне минуле, ускладнюють рішення боротьби з явищем організованої злочинності.
Лора Штефан стверджує, що проблема полягає також у тому, як суспільство дивиться на речі. "Якщо ми визнаємо, що десятирічна дівчина може спровокувати чоловіка або що десятирічна неповнолітня, дівчина, хлопчик, що завгодно, може погодитися на сексуальний акт, і це те, що каже суддя, ви усвідомлюйте, що проблеми все-таки в волокні нації, і не використовуйте великих слів ".
"Втручання має бути рішучим і політично передбачуваним", але це малоймовірно у виборчому році.
Лора Штефан - координатор антикорупційної діяльності Експертного форуму. Має понад 10 років професійного досвіду в державній та приватній практиці. Він також працює міжнародним експертом у Європейській комісії, ПРООН, ОЕСР та інших міжнародних організаціях у галузі правової реформи, боротьби з корупцією та відмивання грошей.
Вільна Європа: Клани підземного світу прийшли до тями за останні роки, щоб розділити Румунію на області, які вони практично контролюють. Яке пояснення? Йдеться про законодавчі слабкості, про слабкість держави?
Лора Штефан: “Проблеми в даний момент походять не від закону, а від здатності держави застосовувати існуючий закон та контролювати явище, яке за останні роки набуло тривожних масштабів. Насправді, мені здається, що в Румунії певні області були втрачені державою, і ця державна влада була передана в руки підземних кланів "
Вільна Європа: Але це можливо без внеску держави, її установ?
Лора Штефан: "Це не може відбутися без співучасті державних установ, я маю на увазі насамперед міліцію, але в основному судову владу загалом. Я не думаю, що ви можете досягти вершини організованої злочинності у торгівлі людьми, не маючи великих проблем у держави і не маючи взаємозалежності між мафіозними кланами та державними структурами. Те, що ми бачимо зараз, це деякі симптоми давньої та більш серйозної хвороби ... деякі люди виграють, чи не так, від захисту. І це було видно у великих скандалах, у випадку з Каракалом ви пам’ятаєте розмови, які виходили в пресі між різними бізнесменами, що мали минуле за злочинністю, та міліцією. Проблема полягає у застосуванні закону, що ще більше ускладнює її вирішення тому що ми, в Румунії, є майстрами, які приймають закони за одну ніч, складніше застосовувати їх до всіх, тобто більше немає людей, які перевищують закон ”.
Вільна Європа: Чи поширюються ці зв'язки між кланами підземного світу та поліцією на політичний рівень? Це також стосується політичного захисту? Я також думаю про те, що сталося зі зміною кримінальних кодексів.
Лора Штефан: “Звичайно, це також може бути зв’язком із політичним світом. Обговорюючи поправки до Кримінального кодексу та Кримінально-процесуального кодексу, ми сказали, що вони внесені не лише в інтересах політиків, які мають проблеми із правосуддям, але й для захисту набагато більших інтересів мафії, пов'язаних із зоною злочинності. організовано. Як приклад можна навести зміну, спрямовану на неможливість використання зображень з камер на вулиці, що зробило державу неспроможною боротися з насильницькими злочинами. На щастя, вони були визнані неконституційними, але політичному світу потрібно було багато часу, щоб прийняти це рішення і прийняти рішення відмовитись від таких поправок ".
Вільна Європа: яке рішення? Як втрутитися?
Вільна Європа: Міністр Предойу нещодавно він сказав, що ці підземні клани почали падати один за одним і прийдуть їх зламати. Здається, все навпаки. Що слід робити, маючи на увазі цю картину?
Лора Штефан: "Ми говоримо про два рівні: профілактику, яку потрібно робити з раннього дитинства та зі зміною цінностейn У Румунії більше половини дорослого населення вважає, що згвалтування є прийнятним за певних умов-, і якщо ми говоримо про боротьбу з цим явищем, нам потрібен дуже глибокий аналіз кожного регіону, щоб точно зрозуміти, хто з ким співпрацює. Я не думаю, що поліція здатна зробити цей рентген, я хочу вірити, що це не під повним контролем. І при політичній підтримці, я думаю, що прибирання також можна зробити. Це буде непросто, буде негарно і з соціальними відбитками. Не забуваємо, що взаємозалежності означають, що ці люди також мають інформацію від різних людей у правоохоронних структурах. Нам також потрібні заходи для покарання тих, хто допоміг дістатись сюди. Кожен повинен заплатити за свою провину, але я вже стільки разів бачив, як, зрештою, провина виставляється в останньому ступені у взводу ".
Вільна Європа: Настав рік виборів, хто припустить такий перелом?
Лора Штефан: «Виборчий рік та в період серйозних проблем зі здоров’ям - пандемія, з якою ми ніколи не стикалися, в якій так багато речей звинувачують у поліції - від душа Святого Світла у Великодньому домі до забезпечення громадського порядку. Тому мені цікаво, чи зараз це політично, хтось припускає струсити це дерево і розпочати серйозне прибирання. І я відповідаю, що це навряд чи станеться до виборів. Але я сподіваюся, що уряд, який прийде, незалежно від того, який він буде, усвідомить, що це не може продовжуватися, оскільки, зрештою, плани мафії повністю контролюватимуть цю країну ".
Вільна Європа: Організована злочинність, за кількома винятками, скандали, які тримали заголовки новин або потрясали суспільство, таке як Каракал, вдалося не дуже помітним. Як?
Вільна Європа: Так, але те, що ви говорите, - це дуже довгостроковий підхід, оскільки він передбачає радикальну та ментальну трансформацію ...
Лора Штефан: “Абсолютно, але будь-які довгі та глибокі починання десь починаються. Почнемо з того, що зробимо докладний звіт про те, як ми керуємо цим питанням торгівлі людьми та сексуального насильства. Давайте подивимось, де ми знаходимось, скільки у нас справ, як ми ними керуємо, скільки справ лежить у шухлядах міліції, про кого йдеться про ці справи, у нас є ті самі люди, яких звинувачують «несправедливо». Ви можете десь розпочати ».
Вільна Європа: Чи вважаєте ви, що ця увага в останні роки на питаннях корупції сприяла втечі організованої злочинності з радарів?
Лора Штефан: "Безумовно, організована злочинність йому підходила, це те, що ми можемо сказати точно. І я думаю, що наш обов’язок, а може бути і наша невдача як лідерів думок чи як журналістів, що ми не змогли достатньо пояснити, чому важливо також зосередитись на інших проблемах. Зараз ставка не в тому, щоб сказати: є проблеми, а в тому, щоб сказати: є проблеми, їх можна вирішити, ось що можна зробити. І ця частина, пов’язана із сексуальним насильством, торгівлею людьми, я думаю, що для пересічної людини, пересічної людини і тим більше для тих, хто походить із вразливих районів, це реальність набагато більше присутня у їхньому житті, ніж злочин білих комірців. Ці проблеми були відомі деяким спеціалістам, але вони не були соціально обізнаними. Каракал був землетрусом для всіх нас, і ми цілими днями спостерігали, наскільки тендітна держава, щоб не використовувати жорсткіший термін ".
Вільна Європа: землетрус, за яким, зрештою, не відбулося нічого конкретного.
Лора Штефан: "На мою думку, це була втрачена можливість, це був шанс для румунської держави вийти і сказати: це не добре, це план, щоб з завтрашнього дня ці речі не повторилися. Тиша, яка тримається на всіх цих темах, які залишаються темами преси, темами, які роблять аудиторію, але які не приносять змін, для мене є найбільшим смутком. Насправді ми задовольняємося дуже мало собою, як громадяни, і не просимо політиків та правоохоронні установи бути більш відповідальними за те, що відбувається в нашій країні ".
Вільна Європа: те, що ми повинні чути зараз від політиків, державних установ