Місця під античним режимом - форуми geneanet

Місця під античним режимом

Повідомлення 06 жовтня 2018 р., 13:25

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 06 жовтня 2018 р., 16:25

Оскільки ви вказуєте період 1679-1750, акти BMS зберігаються у відділі, ось чому ми вказуємо, щоб департамент легше знаходив акти.

Для єпархій ці накладені карти можуть бути корисними: http://gen3553.pagesperso-orange.fr/dioceses.htm

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 06 жовтня 2018 р., 16:52

якщо ми дійдемо до кінця вашого процесу, я пишу не Францію, а графство Прованс, графство Ніцца, графство Савойя, .

Це красиво, повно поезії, але ми не знайдемо шляху !

Волонтер-модератор, який не має зв’язку з підпорядкуванням генанету.

Часті запитання
http://www.geneanet.org/forum/?topic=574496.0
________________________________________________________________
"У той рік, що вєн, e se sian pas mai que siguen pas mens"

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 06 жовтня 2018 р., 17:00

Дякую Монік за цю листівку, яку я не знав. Я погоджуюся з вами, що це стосується відділів для досліджень, але лише для досліджень. Тоді, якщо я візьму як приклад місто в департаменті Манш (50), моє дослідження, звичайно, буде проводитися через оголошення цього департаменту, але місцями життя буде, наприклад, "парафія" Les Biards (досі в цьому відомстві) Уряд Нормандії, Генералітат Кан, Баліяж Мортена та Сергентерія де Корбелен. Дійсно, якщо я залишаюся таким, важко знайти місце, саме тому "я обманюю", вказуючи широту та довготу місця, що дає мені точну точку на карті (Hérédis 2019). Таким чином, я якомога ближче дотримуюся стихії життя своїх предків. Зараз ідеальним було б скласти карту з місцями, яку було б легше прочитати, ніж простий список, але я сумніваюся, як це зробити, тому я хочу поділитися своєю ідеєю і таким чином проростити ідею. якщо ще не.

З цією іншою картою з "Карти Франції, розділеної 12 провінціями або урядами, оскільки вони були викликані в Estatz generaux цього королівства в 1614 році"(див. посилання нижче) https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b77114291 ми бачимо, що уряд Нормандії (серед інших) не відповідає сучасній Нормандії і розміщує наших предків в інших провінціях або уряди того часу (тут, 1614).

Я, мабуть, відходжу від генеалогії, але я вважаю це книгою історії. Більше того, до нього, без сумніву, того чи іншого дня будуть прикріплені інші елементи, наприклад, такий і такий персонаж (не обов’язково історичний), але культурний, художник, поет чи музикант, який там жив.

Завдання досить величезне і, безсумнівно, створить мені труднощі, але.

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 06 жовтня 2018 р., 17:05

Це красиво, повно поезії, але ми не знайдемо шляху !

де Серданя була французькою.

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 06 жовтня 2018 р., 17:12

Привіт Дж. Джоунен

Історія та географія не поєднуються.
Візьмемо для прикладу Стасбург, Лілль, Ніццу, Авіньйон: були часи, коли ці міста не були французькими.

Мій спосіб робити щось: я вказую місця в їх теперішній формі і вказую (або ні) позначення місця походження у примітках.

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 06 жовтня 2018 р., 17:16

Книга «Перерахування королівства за загальними ознаками, виборами, парафіями та пожежами» дуже корисна не лише для того, щоб знати адміністративні підрозділи, але й кількість пожеж кожної парафії, а отже, і її демографічне значення.

З іншого боку, я думаю, що дуже складно встановити узгоджену ієрархію місць під режимом Ансієна за сучасною моделлю регіону/департаменту/міста. Адміністрація Стародавнього режиму була неймовірно складною, ієрархія не була однаковою відповідно до провінцій та часів. Були провінції, генералітети, інтенданти, вибори, бейліки, сенешаси, сержанти, віконти, баронії, фігури, протести. Більшість інтенденцій відповідали загальним, але не всім.

Такий адміністративний поділ, діючий у такому місці, знаходився на відстані кількох кілометрів через виживання того чи іншого середньовічного підрозділу чи будь-якого звільнення. І те, що було дійсним у 16 столітті, не обов’язково було дійсним у 17 чи 18. Наприклад, деякі загальні слова були створені ще в 1542 році, інші лише в 1784 році. Крім адміністративного поділу накладався католицький релігійний поділ. BMS, будучи водночас релігійними та адміністративними актами, чи слід класифікувати таку парафію в її єпархії або в її загальності/виборах/бейлівіку? Або обидва одночасно ?

На мій погляд, такою класифікацією не можна керувати, а тим більше в інформатиці, обробка даних потребує логічного та послідовного порядку, який зовсім не характеризував режим Ансієна. Щоб зробити можливим розміщення, я не бачу, як ми могли б обійтися без генеалогії поточної адміністративної бази.

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 06 жовтня 2018 р., 18:14

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 06 жовтня 2018 р., 18:34

Візьмемо приклад з півдня Котентіна:

Іншими словами, лише за період 1639-1691 рр. Певні парафії змогли змінити свої вибори два-три рази. Досить висмикнути волосся. Завдання визначення округів, до яких кожна парафія належала рік за роком, на мою думку колосальне. До того ж, навіть коли вони мали однакову назву, єпархії не відповідали виборам. Наприклад, на виборах Авранша було 99 парафій, а єпархії Авранш 176 !

Удачі

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 06 жовтня 2018 р., 20:07

Нескінченно стикаючись з цією проблемою, студенти мають справу: з актуальною географією чи історичним контекстом? Часто, щоб допомогти, ми даємо карту часу, але робимо симуляцію з поточною географією для полегшення візуалізації. Це важке жонглювання між адміністрацією того часу і сьогодні.
Я, зокрема, думаю про курси СРСР: ми схильні говорити "Україна" (і наводити поточну карту України.) І не говорити "Західна частина СРСР", пропускаючи те, що між 1922 р. (Заснування СРСР) та 1992 р. (Дислокація СРСР): географія України глибоко змінилася (завоювання територій над Польщею, Румунією, Чехословаччиною, і тепер ми маємо пунктирною частиною Криму).

У генеалогії я схильний використовувати поточну адміністрацію: щоб зорієнтуватися в джерелах. Я ще не мав сміливості зануритися у всю географію того часу з простої причини: залежно від того, чи перебуваємо ми в 15, 16, 17, 18, 19 чи 20 століттях, все змінюється! Повторно проводити дослідження цієї теми не в моїй темі. Я волію дізнатись про звичаї та життя цього часу.

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 06 жовтня 2018 р., 22:52

Завтра я повернусь до відповідей Geneweb, які є дуже точними і. - закликає мене, а про те, що з пейдженету, так само захоплююче.

До зустрічі завтра з круасанами та свіжою кавою.
Cdt
Жак

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 07 жовтня 2018 р., 00:12

Доброго вечора,
трохи вправи, поки ми чекаємо, поки ми всі опинимось у недільному кафе.
спробувати знайти "Сен-П'єр ан Дофіне", взятий з воклюзького весілля 1780-х років латиною,
справжній головний біль між картами часу і сучасності та кількістю відповідних департаментів, враховуючи розмір Дофіне і кількість комун Сен-П'єр, які можуть відповідати .
на щастя, після xx тижнів безрезультатних пошуків у xx реєстрах, людина з туристичного бюро дала мені провід .

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 07 жовтня 2018 р., 08:40

До зустрічі завтра з круасанами та свіжою кавою.
Cdt
Жак

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 07 жовтня 2018 р., 09:39

Здравствуйте,
Трохи пізно, але кава гаряча, а круасани однакові.

Це була б неможлива місія? Без сумніву, або, принаймні, дуже складно створити їх під час читання коментарів, які є надзвичайно точними (pascaller) або професійними (paigeounette). Зі свого боку, я роблю свої дослідження в Інтернеті на BNF Galica.

Я не в цей момент. моя ідея бути "просто?" замінити згадані відділи місцями навколо дати вчинення акту (хрещення, одруження, поховання). Деякі з цих місць сьогодні, безумовно, згруповані в муніципалітеті чи громаді муніципалітетів, але для деяких, таких як Нафтель (сьогодні район Ісіньї-ле-Буат), добре видно на топографічній карті IGN, і саме ця інформація лат. і довгий. який я використовую для пошуку місця, що, звичайно, є величезною напругою, оскільки ці місця в принципі (я вважаю) закріплені на ратуші згаданого місця, і я не буду йти далі, забувши хутори.

Re: Місця під античним режимом

Повідомлення 07 жовтня 2018 р., 09:59

Доброго вечора,
трохи вправи, поки ми чекаємо, поки ми всі опинимось у недільному кафе.
спробувати знайти "Сен-П'єр ан Дофіне", взятий з воклюзького весілля 1780-х років латиною,
справжній головний біль між картами часу та сучасності та кількістю відповідних департаментів, враховуючи розмір Дофіне та кількість комун Сен-П'єр, які можуть відповідати .
на щастя, після xx тижнів безрезультатних пошуків у xx реєстрах, людина з туристичного бюро дала мені провід .

Здравствуйте,
.
Коли карта стає топографічною на зорі 18 століття, коли її розробка стає науково проведеним підприємством у цій галузі фахівцями, ми вступаємо в новий час: відтепер карта буде важливим інструментом для командування арміями та для цивільне управління. Наївні фігури Семи чудес Дофіне зникають з карт, щоб замінити їх легендами, які вже не мають більше ніж функціональне та утилітарне значення слова. Ця робота представляє картографічні роботи кількох географів Дофіне за часів Ансієна, паралельно з розвитком картографії за підтримки створення Академії наук (1666) та Паризької обсерваторії (в 1667 і там, де Кассіні служить) Жан-Батист Кольбер: Оронс Файн (1494-1555), Жан де Бейн (1577-1651), призначений у 1606 році географом короля для Дофіне і Бреса, П'єр-Жозеф де Бурсе (1700-1780).