Поховані живими, наркотизованими, божевільними на Гаїті, зомбі справді існують
Чудове інтерв’ю з Філіпом Шарльє, антропологом і криміналістом, автором книги про зомбі.
Рене Грейсар
Стаття спочатку 6 лютого 2018 року.
На Гаїті ми бачимо, як чоловіки та жінки, поховані (у землі та інших), повертаються серед живих. Це те, про що ми дізнаємось у казковому коміксі Філіппа Шарльє (криміналіста та антрополога) та Річарда Героно (дизайнера): "Зомбі" (Ломбард).
І все рухається тоді. Тому що до цих пір ми бачили цих персонажів у найпростішому вигляді, як нежить із зеленуватим кольором обличчя, розпатлана, вирішила не давати нам снідати в спокої. У кращому випадку (залишки з кількох класів кіно в університеті), ми спостерігали (розумні), що вони часто (завжди?) Є метафорою соціальної ізоляції.
І це історія набагато захоплююча, ніж та, яка займає наші серії та наші фільми.
Історія про наркотики, що вводяться як отрута (яка гасить тіло, а потім занурює його в стан запаморочення), соціальні суди вуду, інтимна помста, психічні розлади, живі поховані, а також мертві. І мертвих повернули до життя. Інтерв’ю.
Що таке зомбі, на Гаїті ?
Існує три основних типи зомбі.
Перший - токсичний зомбі, той, чий про отруєння вирішило таємне товариство (наприклад, бізанго, сірі свині), оскільки це вважається шкідливим для суспільства. Гвалтівник, вбивця, спадкоємець, подібні речі. І ми збираємось сказати йому: "Якщо ти не зупинишся, то з тобою станеться щось гірше смерті". А бути зомбі справді гірше смерті.
Це також той, кого отруїла теща, наприклад, або той, хто хоче йому заподіяти шкоду і який попросив його «зомбізувати». І це неправильне використання отрути, яку законно використовував вуду [Гаїтянське законодавство, однак, карає „зомбізацію“, примітка редактора] .
Другий тип зомбі - це психіатричний зомбі. Це люди, які вважають себе відвідали царство мертвих. Вони вечеряли, як то кажуть, "бароном Самеді" та "Дамою Бріжит". Зазвичай це слідує за випадками шизофренії або інших патологій.
І тоді є останній випадок, який є соціальний зомбі. Після стихійного лиха (і, на жаль, Гаїті часто постраждали від землетрусів, припливних хвиль або циклонів), батька, матері або когось із важливих членів сім'ї немає. Його замінює хтось інший. Тут усі брешуть. Ми видаємо цю людину за зомбі (навіть якщо це означає створення помилкових шрамів, зміну його імені чи створення спогадів для нього), добре знаючи, що він не є ані людиною родини, ані зомбі. Всі це знають, але ніхто цього не говорить. Це гра. І трохи нагадує "Повернення Мартіна Герра": мета - заповнити порожнечу зниклої людини.
І отже, коли ви читаєте на Гаїті "Нувеліст", один із головних національних щоденників, ви читаєте історії про зомбі. Це не обов'язково токсикологічні зомбі-вуду, вони іноді психіатричні або соціальні зомбі, але в будь-якому випадку вони роблять заголовки.
Але чи ми говоримо "зомбі" на Гаїті? Слово існує ?
Так, хіба що ми не ставимо остаточне "е"! Зомбі з "е" - це американський зомбі. Знаючи, що зомбі існують лише на Гаїті. Є кілька рідкісних випадків, опублікованих у Камеруні та Південній Африці, але Гаїті має майже монополію на зомбі.
Тетродотоксин, ТТХ, препарат, що використовується для зомбіфікації на Гаїті, чи приймається він в інших контекстах ?
Якщо ви використовуєте цей препарат для себе, це не буде чудово.
З іншого боку, якщо ви ходите в якісь чудові японські ресторани, ви можете з'їсти рибку-фуфлу, "фугу". Отрута знаходиться всюди всередині, але не в м’ясі риби (навіть якщо ви з’їсте лише одну кістку, ви можете померти). І мета, звичайно, не стати ні зомбі, ні впасти в стан очевидної смерті, але відчути поколювання на кінчику губ, саме початок дії препарату.
В Японії це навіть називають "грою смерті". І ми не їмо цю страву просто в будь-якому ресторані, кухар повинен мати певний диплом. Він повинен вміти сам їсти свою рибу. Якщо він виживає, він має право служити йому. Це настільки небезпечно, що імператору та імператриці Японії не дозволяється його їсти. Здається, це не фантастичний смак.
Хтось, хто повернувся з мертвих додому, буде відхилений. На Гаїті цього ніколи не буває ?
На Гаїті ми не боїмося смерті, бо постійно живемо з нею. Це частина повсякденного життя. Коли ми виходимо з літака і їдемо дорогою від аеропорту до Порт-о-Пренса, ми скрізь бачимо похоронні будинки.
І ми маємо враження, розмовляючи з людьми, що перебування на землі існує лише для того, щоб підготувати божественне, остаточне і остаточне перебування. Отже, вам доведеться досягти успіху у своїй смерті, і ви все життя готуєтесь до неї. У самій повній радості. Похорони дуже раді. Ми вкладаємо майже більше грошей на його похорони, ніж на його шлюб.
Зомбі, з яким ви стикалися під час своїх досліджень, були психіатричними або отруйними зомбі ?
Був один, який знаходився на півдорозі між соціальним та психіатричним зомбі: Аделіна. Зараз вона перебуває в психіатричній лікарні, оскільки було занадто багато розладів. Але чи є вони наслідком отруєння чи психічного розладу? Ми не знаємо. У будь-якому випадку, її впізнали діти, а чоловік відмовився їхати до неї. Тож, можливо, її чоловік «зомбізував» цю жінку.
Я також зустрів чоловіка, який апріорі зазнав отруєння мачухою. Він був отруєний, не викликаний таємним товариством, тому священик вуду (бокор) зловживає цим видом отрути. Він не пішов до могили. Він прокинувся в похоронному аркуші, коли його збиралися оголосити мертвим. Це пішло дуже мало.
Так, оскільки для уточнення і для читачів, які вас не читали, отруйних зомбі все одно поховано, вони бачать, як земля падає на них. Це справжнє пекло !
Так, це ваша власна смерть, і, крім того, хтось приходить шукати вас. Не кажучи вже про те, що вони часто перебувають у труні, яка сама знаходиться у сховищі.
Захоплює те, що ви розповідаєте про психіатричний аспект зомбі - це те, що ми визнаємо патології, які ми не називаємо однаково на Заході. З нами ми могли б говорити про роздвоєність особистості, шизофренію.
Так, наприклад, я консультуюсь у слідчому ізоляторі, в О-де-Сені. Серед деяких пацієнтів є кілька людей, яких переконують бути іншою людиною (отже, інверсія особистості, можливо, шизофренія).
Деякі мають афро-карибське походження, і ми цілком могли б кваліфікувати їх як зомбі. Вони кардинально підкоряються критеріям зомбізації. Кажуть, зазнали прокляття.
Ось що цікаво, так це те, що західним поглядом ми називаємо їх шизофреніками, антрологівським - зомбованими. Тож поставити точний діагноз досить складно, і будь-який діагноз повинен бути етно-психіатричним діагнозом. І іноді деяких пацієнтів не вважають психіатричними випадками, вони не хворі. Вони повністю дотримуються своїх переконань.
Мене зацікавила справа Клервіуса Нарциса, який вперше помер у 1962 році, а другий у 1994 році. Ви кажете, що жінкам він дуже подобався після його зомбізації. Бути зомбі - сексуально ?
Теоретично ні, зомбі, ми трохи відхиляємось. Ми все ще обережні. Існує унція недовіри, якщо не поваги. Клервіус Нарцис був досить гарною дитиною, він трохи розмовляв. Він мав великий успіх. Це був перший розрекламований зомбі. Він читав лекції в американських університетах. Він мав успіх не лише з гаїтянськими жінками, але і з американськими жінками, які казали собі: "ой, ей, як би це було спати з зомбі?"
Отже, ця антропологічна схема відповідає іншій - захопленню, яке західники можуть відчувати 1. надприродним, 2. екзотикою, 3. смертю.
Все це може пояснити його жіночі успіхи. Йому дуже сподобалось друге життя! Він постраждав у своїй труні, але після.
Існує також економічний вимір, оскільки зомбі іноді перетворюють на робітників, ні ?
Абсолютно це нові раби. Вони повністю втрачають вільну волю. Вони не мають однакових імен. Їх годують на землі, як раби, на банановому листі. Крім того, їм вводять дієту без солі, а іноді і барбітурати, щоб тримати їх у стані запаморочення. В основному це хімічна сорочка.
Але їх отруїли, щоб стати рабами ?
Ні, мета не в тому, щоб вони стали рабами, а в тому, що вони більше не завдають шкоди суспільству, коли їх засуджують (у рамках таємного товариства вуду), або те, що вони більше не завдають шкоди конкретній людині (в даному випадку це неправильне використання).
Мета полягає в тому, щоб знищити їх негативну силу, і тоді, оскільки вони схожі на овочі, ви можете також насолодитися ними. Бокор (священик вуду) отримує відшкодування, використовуючи цих зомбі, які служать йому як домашня допомога, няні, невільниці для деяких жінок (рідше для чоловіків), особливо на полях цукрової тростини.
Тоді цей економічний аспект охоплює соціальну функцію голлівудського зомбі, так? Він завжди втілює тих, кого ми відкидаємо ...
Так, у перших голлівудських фільмах, зокрема "Білий зомбі", ми також бачимо, що зомбі працюють на полях цукрової тростини і що вони не говорять.
Але досліджувана ідея ще не стосується заразної смерті. Ще існують ритуали отруєння.
Нинішній зомбі "Ходячих мерців" - це справді фантазія заразної смерті. Коли померла людина торкається вас, ви відразу померли, і ви, в свою чергу, передаєте смерть. Отже, це додатковий епідеміологічний ступінь. Ми поза чумою, жовтою гарячкою чи туберкульозом.
Насправді Захід, зіткнувшись із зомбі-культурою, використовував її для вирішення власних тривог. ?
Так, концепція була використана та трансформована. Однак західні тривоги обертаються саме навколо великих епідемій. Це також пояснює пастеризм, щеплення, антибіотики. Але в собі ми також маємо такий страх перед іншим. Тому зомбі завжди інший і чужий.
Але як зомбі-культура пішла з Гаїті до Сполучених Штатів ?
Американські антропологи приїхали на Гаїті. Тим більше, що острів знаходився під американським пануванням. Зокрема є Вільям Сібрук, який написав "Чарівний острів". І насправді всі ці книги після цього читали американські письменники, які вирішили перетворити все це на "Ніч живих мерців".
Додайте сюди захоплення вуду, яке існувало з дещо порівнянними віруваннями в США (Новий Орлеан, Луїзіана, Флорида теж). Все це було біля воріт американців ...
У Біблії є випадки воскресіння. Що, якби Ісус був зомбі ?
[Сміється] Це досить сміливе припущення. Чому ні ? Про це слід поговорити з теологами. Але Лазар перед ним помирає, чого Ісус не витримує. І сказав йому Ісус: "Вставай і йди".
Отже, за всім цим також криється фантазія про бажання повернути мертвих, ні ?
Не зовсім. Насправді, фантазія полягає не в тому, щоб повернути мертвих, а в тому, щоб грати з нею. Ми спричиняємо смерть в очах усіх, добре знаючи, що це не справжня смерть, але водночас. Якщо ми ніколи не йдемо його шукати, людина все одно помирає.
В кінці книги ви говорите про соціальну функцію зомбі і говорите, що її можна застосувати на Заході. Що ви маєте на увазі ?
Цей зразок гаїтянського зомбі, соціальної смерті, тобто людини, добровільно виключеної з суспільства через те, що вона завдає шкоди або через те, що вона більше не представляє інтересу, також існує серед нас.
Люди похилого віку, довготривалі ув'язнені, меланхолія, психіатричні випадки - все це точно така ж "схема", що і в виразі Клода Леві-Строса. Скрізь є соціальні смерті.