Раби на Arte Gießen режисер документального фільму Марк Візе у великому інтерв’ю Gießen
Оновлено: 26.03.19 - 00:36
В даний час в усьому світі перебуває понад 45 мільйонів рабів. Про це створив документальний режисер Гіссен Марк Віз, який вперше вийде в ефір сьогодні ввечері о 21.45 на Arte.
У своєму фільмі "Раби" ви стикаєтеся з тим, що в даний час у світі існує 45 мільйонів рабів. Неймовірна кількість, але реальність.
Марк Віз: Я прочитав цей номер у статті про сучасне рабство в журналі Time. Додавання того, що сьогодні у нас більше рабів, ніж будь-коли в історії людства, мене здивувало. Саме це речення стало приводом для створення фільму. У нас більше рабів, ніж на рабських весіллях? З досліджень я швидко дізнався, що рабство є проблемою не лише в бідних країнах. Три роки тому британський уряд визначив, що у Великобританії було 15 000 рабів. Скотланд-Ярд має підрозділ, який бореться з сучасним рабством. Я працював з ними.
Вони повідомляють про рабів, що працюють на тайських риболовецьких траулерах, про секс-рабів та домашніх рабів у багатих сім'ях, а також про дітей-солдатів.
Віз: Рабство - це питання визначення. Я виключив людей, які працюють за дуже невеликі гроші і страждають від поганих умов праці. Для мене рабство - це коли забирають паспорти, коли йому взагалі не платять і коли не вдається врятуватися, його б’ють, катують або вбивають. Ось чому діти-солдати також є проблемою. Цих дітей викрадають, знелюднюють і жорстоко виховують для боротьби.
Ви взяли інтерв’ю у командира Армії опору лорду для фільму. Вважається, що Цезар Ацелам відповідальний за викрадення 100 000 дітей у прикордонному трикутнику Уганди, Конго та Судану. Як ти стикаєшся з таким чоловіком?
Віз: Я розділений. З одного боку, я дуже зосереджений на результатах. Це була дуже складна розмова. За 25 років жоден командир армії Джозефа Коні не дав серйозного інтерв'ю. Мене попередили, не б’йте його занадто сильно, інакше він нападе на вас або припинить розмову. Але я хотів отримати його журналістом. Розмова тривала два дні. Це було вперед і назад годинами.Високо інтелектуальна шахова гра. Він намагався применшити свою відповідальність, незважаючи на те, що був керівником спецслужби LRA. Він добровільно вступив і 25 років бився з Коні. Він вирішив, на яке село напали, а де було вбито. У якийсь момент я довів його до того, що він повинен був визнати, що він був провідним членом та відповідальним за багато різанин. Коли я запитав його про його дочок, він навіть пояснив систему викрадення та зґвалтування LRA. Було жорстоко спостерігати, як він сидить там і розповідає це так невимушено.
Він також лаконічно говорить про страти дітей між собою та так званих немовлят Буша.
Віз: У фільмі він говорить про страти як про покарання за щось чотири-п’ять разів. Це він сказав 20 разів в інтерв’ю. Цілком нормально, коли діти страчують інших дітей. Я навіть не можу врізати у фільм жорстокості, про які він говорив, інакше я б залучив лише шанувальників жахів. Готувати дітей до смерті для нього все ще було нешкідливо.
Знову питання: ти сам - сім’янин. Як ти витримуєш це?
Віз: Звичайно, я не можу відключити свої почуття. Я теж вражений. Як режисер ви берете інтерв’ю і думаєте: так! Батько вражений. У моєму фільмі "Табір 14" мій перекладач, високопоставлений журналіст з Південної Кореї, розплакався під час розмови з охоронцем трудового табору і хотів розірвати інтерв'ю. Але, звичайно, це неможливо, тому що ми мали охоронця саме там, де ми його хотіли. Я повинен впустити ці речі, щоб розвивати хороші ідеї.
Немовлята Буша теж?
Віз: Виходячи зі свого досвіду з повстанцями та війнами, я припустив, що дітей, які стали результатом зґвалтування, вбивають. Зараз це цинічно, але доглядати за малюками в джунглях недоцільно. LRA не вбиває дітей, а виховує їх. Вони ідеальні бійці. Ці діти Буша ніколи не бачили нічого, крім цієї організації. Для мене це найекстремальніша форма рабства. Вони народилися в LRA, у них немає шансів і, можливо, також немає бажання робити щось інше, тому що вони нічого іншого не знають.
Відмінною рисою ваших фільмів є той факт, що дуже часто винні також говорять своє слово.
Віз: Я робив це у кількох фільмах з 2000 року. Ви переживаєте жорстокі речі через це, але я думаю, що важливо не тільки показати жертв. Це виводить фільми на інший рівень. "Табір 14" про ув'язненого трудового табору в Північній Кореї був би табірним фільмом без охорони. З цими винуватцями він показує, як система форматувала трьох людей.
Чому винні розмовляють з вами?
Віз: Щоб одразу прояснити одне: справа не в грошах. Звичайно, я міг би придбати деякі, але мене це не цікавить, тому що ви не знаєте, що варте претензій, коли купуєте їх. Чесно кажучи, я іноді дивуюсь, чому зловмисники йдуть перед камерою. Це не завжди працює. У будь-якому випадку це займає багато часу. Інтерв’ю з Ацелламом зайняло шість місяців. Потім я прилетів до північної Уганди, годинами їхав на піщаній доріжці і все ще не знав, чи він розмовляє. Шалені зусилля, але якщо це спрацьовує, воно того варте. Часто проведення часу з людьми є ключовим.
У фільмі ви розповідаєте про людей з Азії, яких заманюють на корабель у пошуках роботи, і їм не дозволяють виходити на берег протягом 15 років. Вони описують долю жінки, яку тримає багата арабська сім’я і яка ревнує качок, яких сім’я годує черствим хлібом. Інша справа присвячена розбиттю дитячого порно-кільця. Все це також має потенціал художнього кіно. Ви іноді шкодуєте, що документальний фільм не охоплює дуже велику аудиторію?
Віз: Умови шалені. У зв’язку з рабами на кораблях головний герой сказав, що після невдалої спроби втечі він хотів знову втекти лише тоді, коли корабель приземлиться. Через п’ять років. І все для того, щоб ми могли купити тигрові креветки за 3 євро в супермаркеті. Ми також маємо свою роль у цьому бізнесі. Але на ваше запитання: я одного разу можу зняти художній фільм. У "Рабів" є історія, яка мала б потенціал, але права вже були взяті. Коротше: молода дівчина, жертва дитячого порно-кільця, засуджує главу банди. Але я не шкодую про це. Мені дуже подобається документальний формат.
За допомогою своїх фільмів ви відкриваєте двері у ті сфери, куди глядач насправді не хоче потрапляти.
Віз: Це прогулянка по канату. Я думаю, як важливо щось вбудовувати. Я проти висловлення звинувачень, а також проти військової порнографії. 20 секунд війни в обідній час. Йдеться не про шокування глядача, а про те, щоб чітко пояснити, про що ми говоримо. У своїх фільмах я також гарантую, що діти їх не побачать, бо вони бігають пізно вночі.
Чи бачили ваші діти ваші фільми?
Віз: Ні Ще жодного. Їм дев’ять і 14 років. Молодший хотів би їх бачити. Я пообіцяв йому, що якщо це не буде зоною бойових дій, я візьму його на роботу. Я хочу, щоб вони усвідомили, що Lego та Playmobil не дощують з неба у кожній країні.
У ваших фільмах мало скорочень. Ви свідомо використовуєте тишу і повільність.
Віз: Інформація несеться повз нас. Але мало що залишається. Питання в тому, як мені охопити аудиторію. У "Таборі 14" головний герой розповідає, що його перша дитяча пам'ять у віці чотирьох років була стратою. Це настільки абсурдно і настільки віддалено від реальності нашого життя, що глядач не відразу це розуміє. Йому потрібен час, щоб це усвідомити і подумати над цим. Коли я чую, що зі 100 викрадених дітей 90 мають вбивати одне одного, я не можу цього вирізати. Тоді цього вже немає. Мої фільми дуже повільні, тому що я вірю в силу образів і моментів.
Це була розмова про смерть, трагедію та темні речі. Також візьміть позитивні речі з вашої роботи?
Віз: Звичайно. Інакше я не міг цього зробити. Ви не можете терпіти просто копання в бруді 25 років. Ситуації, в які я занурююся, посилений тиск виявляє найгірше серед людей, але також і найкраще. Я працюю з людьми, які готові померти заради доброї справи. Я мав великий людський досвід. Зовсім недавно з племенем у тропічному лісі, яке 20 років кидає виклик грошам нафтової промисловості та бореться за свої землі. Люди там не дбають про мільйони доларів. Я зустрічаю чудових людей. Це привілей.