Розрахунок втрат тепла, пов’язаних з vmc. Загальні дискусії Форуми будинків;

Вас не ідентифікували.

язаних

Оголошення

# 1 30.08.2006 22:52:16

розрахунок втрат тепла, пов’язаних з vmc

Добре утеплені та «герметичні» будинки потребують вентиляційної системи для оновлення повітря, а також для регулювання вологості.

На додаток до робочого споживання різних систем vmc (енергії, яку використовують вентилятори), було б ще цікавіше дізнатись кількість енергії, яку нагрівання повітря, що продувається vmc, представляло б для повернення до тієї ж температури. ніж налаштування термостата. Дійсно, ці вентиляційні системи всмоктують "прохолодне" зовнішнє повітря і відкидають "гаряче" всередині повітря. Звичайно, є подвійний потік vmc, який обмежує ці теплові втрати, але це не заважає мати втрати і, отже, додаткове споживання енергії для нагрівання продуваного повітря.

Тому я задаю собі це питання і спробую зробити деякі обчислення. Я попереджаю вас, що я не знаю, куди йду. Я взяв деякі цифри в мережі для основ, тому що мої уроки хімії з кожним роком стають все віддаленішими, ха-ха

питома теплоємність повітря = 960Дж/кг.к
щільність повітря = 1,3кг/м3

Отже, для нагрівання одного м3 повітря на градусні різниці потрібно 960x1,3 = 1248 Джоулів енергії.

Отже, тут є додаткові витрати на опалення для цього випадку (одиничний потік vmc при постійній швидкості потоку 100 м3/год, швидкість потоку береться випадково для розрахунків).

Візьмемо випадок із зимою, коли ми опалюємося 6 місяців із середньою зовнішньою температурою 5 ° C, термостатом встановленою на 20 ° C.

Температура буде різницею 15 ° С. Тому для нагрівання 1м3 повітря на годину знадобиться 15x1248 = 18720 Джоулів або 5,2 Вт.

Тому ми в кінцевому рахунку витрачаємо 6 місяців х 30 днів х 24 години х 100 м3 х 5,2 = 2246400 Вт або 2246 кВт

Тому ми отримуємо додаткові витрати енергії приблизно 157 €, приймаючи 0,07 €/кВт-год без урахування експлуатаційних витрат вентилятора, але це мінімально для цього прикладу (12 € протягом 6 місяців, я вважаю, якщо ми візьмемо 40 Вт потужності).

Було б добре, якби ми зробили розрахунки для кожного випадку (подвійний потік, подвійний потік + ПК, одинарний гігропотік). Це твоє! Ну, мої нейрони нагріваються, я збираюся провітритися.

Востаннє відредаговано weirdnico (30.08.2006 23:01:29)

Будівництво місцевої дерев'яної стовпової балки 155м² з посиленою ізоляцією з деревного волокна та целюлозної вати.
http://mob.dordogne.free.fr

# 2 30.08.2006 23:13:08

Re: розрахунок тепловтрат, пов’язаних з vmc

Візьмемо випадок із зимою, коли ми опалюємося 6 місяців із середньою зовнішньою температурою 5 ° C

У мене таке враження, що ви любите брати на себе ініціативу, шкода, що все це базується на дуже грубій оцінці.

Знаючи, як далеко можна зайти занадто далеко. до http://archiopensource.free.fr .

# 3 30.08.2006 23:26:52

Re: розрахунок тепловтрат, пов’язаних з vmc

Візьмемо випадок із зимою, коли ми опалюємося 6 місяців із середньою зовнішньою температурою 5 ° C

У мене таке враження, що ви любите брати на себе ініціативу, шкода, що все це базується на дуже грубій оцінці.

Думаю, для порівняння не обов’язково бути точним з 2 наведеними вище даними !
Поки всі системи, що порівнюються, базуються на одному і тому ж прикладі.

Для мене це тема, яка мені здається цікавою.

Триває проектування рами.

# 4 31.08.2006 10:32:25

Re: розрахунок тепловтрат, пов’язаних з vmc

Думаю, для порівняння не обов’язково бути точним з 2 наведеними вище даними !
Поки всі системи, що порівнюються, базуються на одному і тому ж прикладі.

Для мене це тема, яка мені здається цікавою.

Дійсно порівняння стало можливим завдяки використанню того самого прикладу.

За винятком того, що вдома зовнішня температура не перевищує 5 ° C 6 місяців на рік. Це працює для Страсбурга, але більше для Бреста і ще менше для Марселя. Раптом додаткові витрати, ймовірно, будуть набагато незначнішими. Боюся, порівняння раптом виявляється менш переконливим.

І ще гірше, вдома ми нагріваємось до 18 ° C, це краще для сну немовлят (І Бог знає, чи хочемо ми, щоб наші муфти спали !), і це дозволяє нам одягати красиві светри, в’язані бабусею.
Коротше для нас з вашими розрахунками це було б 110 євро. За винятком того, що ви говорите, що приймаєте потік vmc на pif. Раптом, якщо це так, це подвоєна або половина. Для мене цифра дебету є абсолютно абстрактною, я не маю порядку величини. (На відміну від середніх температур!)

Тим не менш, вам потрібно прорахувати математику, щоб сказати собі, що вона може не представляти так багато.

# 5 31.08.2006 11:13:20

Re: розрахунок тепловтрат, пов’язаних з vmc

невелика електронна таблиця Excel з різними параметрами для введення з кожного було б непогано
@+

# 6 31.08.2006 20:44:40

Re: розрахунок тепловтрат, пов’язаних з vmc

Візьмемо випадок із зимою, коли ми опалюємося 6 місяців із середньою зовнішньою температурою 5 ° C

У мене таке враження, що ви любите брати на себе ініціативу, шкода, що все це базується на дуже грубій оцінці.

Я б скоріше сказав, що я не купую жодного товару навмання і що мені подобається усвідомлювати реалії. Тим більше, що vmc далеко не є продуктами, створеними для економії енергії. Вони просто там, щоб компенсувати дуже низьке поновлення повітря в наших добре утеплених і досить герметичних будинках. VMC створений для вентиляції, навіть якщо подвійний потік vmc дозволяє краще розподіляти тепло в наших будинках (це особливо корисно при використанні печей). Але це не заважає vmc df із ефективністю 70% створювати втрати енергії, яких ми хочемо чи ні, навіть у поєднанні з канадською свердловиною.

Сказавши це, ви маєте рацію за ті цінності, які я прийняв. Вони є результатом малодумства, але не надто далекі від реальності для простого потоку, було пізно. Звичайно, ці значення залежать від обсягу вентиляції, температури (так, у нас також кімнати встановлені нижче -> 17 ° C), але перш за все від частоти оновлення повітря, яку ви самі встановили. І в цьому криється.

Я думаю, що стандарти високі. Ми все одно не живемо на хімічних заводах! Тож я хотів би мати вашу думку щодо питання про частоту повного оновлення повітря в будинку. Кожні 3 години, 5 годин, 10 годин, 24 години?

Тож я детально розрахував, щоб кожен міг дати і обчислити власний приклад. Це дозволить вам краще розуміти витрати і мати можливість краще регулювати налаштування потоку тощо.

Будівництво місцевої дерев'яної стовпової балки 155м² з посиленою ізоляцією з деревного волокна та целюлозної вати, сонячне опалення.
http://mob.dordogne.free.fr

# 7 31.08.2006 20:58:35

Re: розрахунок тепловтрат, пов’язаних з vmc

Weirdnico: будьте терплячі та проведіть деякі дослідження, ми говорили про це більше року тому.

Насправді ви досягли точки, яка здається мені ключовою:

-Це замкнене коло, яке я колись описав тут:

Холодно, тому ми обігріваємо, оскільки дорого ми утеплюємо, оскільки занадто багато утеплюємо, провітрюємо тощо.

Перш за все, не всі будинки створюються рівними щодо вентиляції:

- Вентиляція використовується для видалення вологого і нездорового повітря з будинку.

або добре побудований будинок із "дихаючими" стінами з екологічних матеріалів, обладнаний чимось іншим, крім меламіну або фанери, прикрашений органічними фарбами або покритий вапном, без килимових покриттів та мінімізації токсичних продуктів, не вимагає вентиляції.

З іншого боку, будинок, ізольований від LDV, зізнаючись, що він має надміцну пароізоляцію, з килимовими меблями з меламіну, кухню у формі мури, пофарбовану фарбами на основі розчинників, розташовану на землі, багатій радоном, насправді доведеться провітрювати їх штормовий режим.

Все це, щоб сказати, що викидання калорій на вулицю не є неминучим, ми можемо обмежити цей жест суворим мінімумом.
Бажати НУЛЯ відходів - утопічно.

Я закликаю вас перечитати ці старі дописи, все вже сказано.

Востаннє відредаговано Бедуїном (31.08.2006 21:00:14)

Караван проходить.

# 8 31.08.2006 21:17:37

Re: розрахунок тепловтрат, пов’язаних з vmc

Тому я буду дивитись ! але я додаю невелике зауваження.

Якщо ми постійно використовуємо форум як архівний сайт, привіт, обмін інформацією. Це правда, що питання, яке виникає щотижня, може стати дуже важким, але якщо ви скажете, що минув рік, то, думаю, варто було б дещо детальніше описати цю справу (бо я підозрюю, що вам доведеться заглибитися у це питання зараз знаючи вас трохи).

З іншого боку, реалістично сказати, що бажання марнотратити НУЛЮ є утопічним, але я маю намір знайти найкращий компроміс стосовно характеристик нашого майбутнього затишного гнізда.

Будівництво місцевої дерев'яної стовпової балки 155м² з посиленою ізоляцією з деревного волокна та целюлозної вати, сонячне опалення.
http://mob.dordogne.free.fr

# 9 31.08.2006 23:21:01

Re: розрахунок тепловтрат, пов’язаних з vmc

Я думаю, що стандарти високі. Ми все одно не живемо на хімічних заводах! Тож я хотів би мати вашу думку щодо питання про частоту повного оновлення повітря в будинку. Кожні 3 години, 5 годин, 10 годин, 24 години?

Я думаю, що ідеальним було б оновити повітря якомога м’якше і з досить близькою частотою.
Ми б уникали коливань температур, але особливо концентрації вологості та нерівних "забруднювачів".
При повному поновленні кожні 24 години у вас буде здорове повітря першої години, але наприкінці 23-ї.
Найкращим було б, мабуть, мати можливість програмувати ваш VMC відповідно до активності всередині будинку. Наприклад, м’яка вентиляція ввечері та вночі та відключення вдень, якщо нікого немає вдома.

# 10 01.01.2006 09:25:04

Re: розрахунок тепловтрат, пов’язаних з vmc

Слід бачити, що норми, встановлені для норм вентиляції, є високими майже лише для того, щоб дозволити евакуацію водяної пари, що виділяється диханням мешканців. Він може представляти від 6 до 10 л води за добу для сім'ї з 4 або 5 осіб.
І оскільки ми вкладаємо все більше і більше лайна в обжитий об’єм (включаючи самі будівельні матеріали: пінополістирол, поліуретан, клеї всіх видів, лаки тощо), необхідно також оновити повітря для усунення цих забруднювачів.

Але на рівні 90% саме гігрометричне регулювання накладає вентиляцію. І стандарти розроблені для будинків, герметизованих проти водяної пари, як це має місце у 99% мурованих будинків, які будуються сьогодні.

Однак можна побудувати інакше. Дихаючі стіни (стіни, але особливо дахи) сприяють вентиляції: насправді це мікровентиляція шляхом простого балансування між внутрішнім і зовнішнім тиском, розподіленим по всій поверхні стін. Якщо французькі стандарти ігнорують цей параметр, інші країни беруть його до уваги (наприклад, у Великобританії)
Отже, будівництво дихаючої + гігростатичної вентиляції (яка спрацьовує, лише якщо рівень вологості занадто збільшується) є рішенням проблеми вентиляції. Використання гігроскопічних матеріалів (вапняна або земляна штукатурка, теракота на підлозі, але також дерево) також дає можливість створити "буфер": ці матеріали поглинають надлишок вологи під час фаз заселення та виділяють її під час фаз.
Зрештою, вентиляційний потік зменшиться в 5-10 разів порівняно зі звичайним VMC. Це також виграш у комфорті.

Низькоенергетичний дизайн житла - здорові матеріали

# 11 01.01.2006 12:41:25

Re: розрахунок тепловтрат, пов’язаних з vmc

Пан чи пані (?) Природна архітектура, ви - криниця науки. дуже тобі дякую.

"Зрештою, вентиляційний потік зменшиться в 5-10 разів порівняно зі звичайним VMC. Це також посилення комфорту".

Тому я висновую, що втрати "енергії" зменшуються на стільки ж.
У будь-якому випадку від 5 до 10 разів .
це піднімає питання про необхідність/ефективність vmc 2f, якщо у нас у вологому місці вже є канадські свердловини та витяжки з контролем вологості.
у випадку, я вважаю, що здоровий глузд goldorak все ще правильний: vmc 2f марний, залежно від різних умов.

Останній раз редагували bioman14 (09.01.2006 12:50:24)

проект енергоефективного будинку,

100 м2, і ми більше не рухаємося на захід, ми залишаємось у Драгіньяні, таксссс !
для щоденних місцевих поїздок, подумайте про велосипед з електричним приводом (VAE)

# 12 01.01.2006 12:48:50

Re: розрахунок тепловтрат, пов’язаних з vmc

Я думаю, що ідеальним було б оновити повітря якомога м’якше і з досить близькою частотою.
Ми б уникали коливань температур, але особливо концентрації вологості та нерівних "забруднювачів".
При повному поновленні кожні 24 години у вас буде здорове повітря першої години, але наприкінці 23-ї.
Найкращим було б, мабуть, мати можливість програмувати ваш VMC відповідно до активності всередині будинку. Наприклад, м’яка вентиляція ввечері та вночі та відключення вдень, якщо нікого немає вдома.

Думаю, є невелика плутанина:
коли ми говоримо про поновлення кожні X годин, це означає, що весь об'єм будинку буде замінено за X годин, але при постійному або майже постійному потоці витяжки (можливо, 2 потоки, один основний і один пік), там немає пилок . добре з тобою ?

проект енергоефективного будинку,

100 м2, і ми більше не рухаємося на захід, ми залишаємось у Драгіньяні, таксссс !
для щоденних місцевих поїздок, подумайте про велосипед з електричним приводом (VAE)