Скандинавська ходьба та калорії

Скандинавська ходьба та калорії.

від bernard69340, 28 травня 2020 р. - 16:45

Привіт, друзі

Я завжди задавав собі питання про енергію, споживану практикою НД.

Поширено було читати, що це на 25-30% вище звичайної ходьби. У мене є деякі сумніви, і я не знаю, на якій науковій основі базується це твердження. Якщо ми рухаємося з тією ж швидкістю, що і при звичайній роботі, це означало б, що ефективність погіршується, а натискання на руки марно витрачає енергію. Не знаю, чи це зрозуміло, але це шокує мою логіку.

Знаючи, що калорії, які забезпечують підключені годинники, є результатом спрощеної формули, і, звичайно, не враховується ні особиста техніка, ні різниця у зрості.

Чи знаєте ви, чи існують лабораторії, які проводили реальні вимірювання для встановлення цих показників.

Я не впевнений, що всі захоплені цим, але якщо у вас є про що поговорити, мені це цікаво.

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

від Angel у п'ятницю, 29 травня 2020 р., 9:23 ранку

Здравствуйте
Я також не знайшов точного дослідження на цю тему для кількісної оцінки відмінностей у споживанні калорій, за винятком сайтів "торговців" скандинавської ходьби.
Додаткова споживана енергія може виникнути, оскільки скандинавська ходьба працює на м’язи рук, плечей, грудей, спини і тулуба, отже, верхньої частини тіла, і це більше, ніж звичайна ходьба.

Крім того, при стійкій скандинавській ходьбі частота серцевих скорочень і сила м’язів збільшуються

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

Автор: bernard69340, п'ятниця, 29 травня 2020 р. - 18:14

Я можу зрозуміти, через більшу кількість м'язів, що вводяться в дію, однак руки та верхня частина тіла сприяють руху, це, зокрема, один із аргументів на користь НД, а саме те, що потрібно менше просити нижні кінцівки та травму до нижнього рівня, коліна, стегна та м’язи ніг зменшуються, оскільки зусилля розподіляються на 4 кінцівки замість 2.

Моє міркування полягає в тому, що для переміщення певної маси (ваги) з певною швидкістю ми споживаємо певну енергію, яка однакова, незалежно від того, як виробляється зусилля (я ігнорую ефективність жесту та характер місцевості)

Я не знаю, чи моє міркування хибне, але якщо насправді витрати енергії на 25-30% вищі, я роблю висновок, що ефективність менш хороша. Ось моє запитання, це не заважає мені спати, але я люблю знаходити раціональні пояснення

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

від Fabrice_13 у п'ятницю, 29 травня 2020 р. - 21:47

Я не фахівець у цій галузі.

Багато сайтів вказують, що скандинавська ходьба споживає більше калорій, ніж інші види спорту. Це можливо, оскільки ми працюємо більше м’язів.
Ми часто зустрічаємо цей показник у 400 ккал на годину при скандинавській ходьбі за 280 ккал при ходьбі, це обов’язково змінюється залежно від його віку, ваги, зросту.

Ці цифри взяті з принципу метаболічного еквівалента завдання MET, який визначає кількість калорій на основі діяльності. Простіше кажучи, для однієї страви ми нічого не робимо, менше 3 страв, ми маємо легку активність, від 3 до 6 помірних дій, понад 6 інтенсивних фізичних навантажень.

середня нордична ходьба дається за 5 MET

Ось посилання, щоб отримати уявлення про наші витрати. Посилання

Розрахунок калорійності наших дорогих годинників здається мені дуже далеким від реальності. Якщо я беру годинник, я займаюся спортом, якщо я зміню спорт, кількість калорій залишається незмінною, що є помилковим.

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

від bernard69340 у п'ятницю, 29 травня 2020 - 23:01

Мене дивує той факт, що витрати калорій пов'язують із витраченим часом, тому що можна неквапливо гуляти зі швидкістю 3 км/год або 7 або 8 км/год, що вимагає зусиль і набагато більших витрат, мені здається більше раціонально виражати це в пройденому км, за 1 км, пройдений з низькою швидкістю, зусилля менше, але воно триває довше, при більшій швидкості зусилля більш інтенсивне, але коротший час.

Я продовжуватиму пошуки. Дякую за посилання.

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

від Fabrice_13 в суботу, 30 травня 2020 р. - 16:20

Я також вважаю, що необхідно прив'язувати швидкість до відстані або до часу, коли вона збігається.

Я не стежу за витратою калорій, бо кажу собі, що він не повинен бути надійним.

Мені подобається дієтологія, я думаю, нам потрібно багато чому навчитися та зрозуміти з нашої дієти, це буде предметом нового повідомлення.

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

від bernard69340 в суботу, 30 травня 2020 р. - 18:06

Як я вже говорив раніше, це не заважає мені спати. У мене немає проблем із вагою, тому я не намагаюся контролювати витрату калорій. Просто з цікавості я хотів би зрозуміти, як наші годинники та смартфони визначають калорії, споживані під час діяльності. з моїх спостережень в режимі ходьби здавалося б, що це просто помножує пробіг приблизно на 50 (моя вага - 70 кг).

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

від neofoxy в суботу, 30 травня 2020-23: 58

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

від PhiPhilo у неділю, 31 травня 2020 р., 07:40

Я не розумію міркувань: якщо ви важите 80 кг, це не (принаймні на вас сподіваюся) 80 кг жиру; до того ж, чому обов'язково потрібно було б проїхати км, щоб "спалити" 80 ккал ?

Нарешті, підключені годинники (та інші комп’ютери) не «обчислюють» витрату калорій, а встановлюють кореляцію між віком, вагою, статтю, часом зусиль, висотою, видом діяльності та середніми витратами калорій. на основі статистичних таблиць. Таким чином, результати є лише глобальними статистичними наближеннями, а не вивченням ваш приватний випадок.

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

від neofoxy у неділю, 31 травня 2020 р., 9:10

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

від Fabrice_13 у неділю 31 травня 2020 - 9:31

Є параметр, який слід врахувати, наше тіло не приймає жиру протягом перших півгодини активності, починається з початку з цукрів, потім, коли закінчиться, буде шукати жирові запаси.
Тож щодня гуляючи півгодини, ви не сильно втратите.
Це все ще робить багато хорошого.

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

від PhiPhilo у неділю, 31 травня 2020 - 14:49

Що це за історія? 1 ккал = 4184 джоулі і 1 джоуль - це робота сили одного ньютона (близько 100 грам), яка рухається на один метр. Енергетична вартість отже, в основі залежить від ваги (яка є силою) та від пройденої цією вагою відстані. Більш того, сила, що є, загалом, прискореною масою, Енергетична вартість тіла набагато вища, оскільки швидкість цього тіла зростає.

Більше того, для живих істот ці витрати також залежать від базальний обмін речовин (в середньому близько 1 ккал/кг/год, але змінюється, зокрема, залежно від кількості доступного кисню, температури поза тілом, стану здоров’я, статі та віку), тобто реакційні хімікати, придатні для підтримання (виживання) життя. Нарешті, як зазначає Фабріс, паливо для Енергетична вартість живі істоти не обов'язково містяться в ліпідах: залежно від тривалості та інтенсивності зусиль, це можуть бути також вуглеводи (короткі та бурхливі зусилля) або білки (не дуже інтенсивні зусилля, але дуже тривалі).

Словом, поняття Енергетична вартість залежить від багатьох параметрів.

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

від neofoxy у неділю, 31 травня 2020 р. - 16:39

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

від neofoxy у пн, 1 червня 2020 р. - 12:04

Re: Скандинавська ходьба та калорії.

Michel031, пн, 1 червня 2020 р. - 16:41

@ bernard69340 писав: Привіт друзі

Я завжди задавав собі питання про енергію, споживану практикою НД.

Чи знаєте ви, чи існують лабораторії, які проводили реальні вимірювання для встановлення цих показників.

Я не впевнений, що всі захоплені цим, але якщо вам є про що поговорити, мені цікаво.

Здравствуйте,
Я хочу повернутися до оригінального мислення Бернарда, а саме: якщо ви витрачаєте більше енергії на скандинавську ходьбу, ніж рухаєтесь із однаковою швидкістю при звичайній ходьбі, це означає, що ефективність нордичної ходьби нижча, ніж ефективність звичайної ходьби.

Мені це здається очевидним, і це не дивно, коли ти знаєш, що ця техніка була розроблена, щоб дозволити лижникам бігових лиж продовжити свою підготовку влітку.

На лижах ефективність руху сильно відрізняється, оскільки надмірна енергія, витрачена під час руху, накопичуватиметься у вигляді кінетичної енергії, яка повертається лижнику під час фази ковзання.

Я тренуюсь на ковзанах і можу гарантувати вам, що це надзвичайно ефективний вид спорту, за умови, що я виграю від хороших умов ковзання. У поганих умовах ковзання, коли ця кінетична енергія, яка повинна рухати вас безкоштовно на кілька метрів, поглинається тертям про сніг, вона швидко перетворюється на кошмар з величезними витратами енергії для поганого результату.

У скандинавській ходьбі ми також докладаємо додаткових зусиль до тих, які були б необхідні для просування вперед при звичайній ходьбі, не заради ефективності, а щоб максимально наблизитись до руху та зусиль з бігових лиж. З іншого боку, значна частина виробленої таким чином кінетичної енергії не використовується через відсутність фази ковзання. Однак частина цієї енергії використовується під час розгортання стопи між двома пропульсивними фазами.
Щоб проілюструвати це відчуття, я думаю, що всі, хто практикував скандинавську ходьбу по брудній місцевості, відчули ступню, яка сильно ковзає вперед під час посадки в п’яту, що рухається вперед рухом тіла ходока.

Це, звичайно, лише інтуїтивне роздум, засноване на моїх почуттях.

Це може також пояснити, чому скандинавська ходьба, що практикується довгими кроками, забезпечує хороший рух, максимально наближений до бігових лиж, але не надто сприяє пошуку виступу на змаганнях.