Стівен ван Гронінген за обідом з банкіром за кермом Райффайзеном Баном
Стівен ван Гронінген розпочав свою кар'єру банкіром у віці 28 років, дещо пізніше, ніж класичний випускник фінансово-банківської справи, в контексті, коли виконавські види спорту займали значну частину його часу для навчання, але згодом він пішов до школи. хороша банківська справа, мабуть, одна з найкращих у світі, і з’явилася після багаторічного досвіду та викликів очолити Райффайзен Банк Румунія. WALL-STREET.RO повечеряв із генеральним директором, який зустрів Румунію в "дикі" роки після Революції. Подивіться нижче захоплюючу дискусію про голландську школу банкірів, харчування, спорт та пропаганду цінностей у суспільстві.
Я зустрівся з президентом Райффайзен Банку, Румунія, в Сатя, один із найвідоміших вегетаріанських та веганських ресторанів у Бухаресті, десь опівдні для сезонного інтерв’ю з веганськими стравами та заспокійливою музикою. "Сатья" означає мир в індійській релігії, і місце не розчарувало в цьому плані, оскільки веганські страви припали до смаку 56-річному генеральному директору, який прийняв цю дієту більше п'яти років тому. Спокій і гармонія цього місця були доповнені відсутністю сигаретного диму - аспекту, який банкір вважає навіть важливішим за здорову дієту.
"Мені більше заважає палити в ресторанах. Харчування також важливо для того, як ви функціонуєте як людина. Я завжди говорив про банк, що коли ви втрачаєте гроші, ви хочете одного: бути прибутковою. Батько говорив мені: у хворої людини є лише одне бажання бути здоровим, але у здорової людини багато бажань ", - говорить голландський банкір, який зайшов до Румунії в 1993 році, незабаром після революції, в період, коли капіталізм був розмитим поняттям і боротьба за виживання була дикою.
На запитання, чи мають румуни як народ нездорову дієту, ван Гронінген відповів, що, і в цьому випадку, мова йде про еволюційний процес як з точки зору їжі, так і способу життя.
"Однак я хотів би, щоб принаймні кожен думав про те, що вони їдять і як їдять, а не був автоматизмом, щоб щось їсти, бо так вони це бачили. Кожен повинен приймати рішення, але принаймні заздалегідь документувати себе », - каже керівник Райффайзен Банку, одного з найбільших банків на румунському ринку.
Пізніше Ван Гронінген замовив суп із сочевиці, соуси з тофу з брокколі та короткий еспресо, основні страви у веганській дієті, які все ще встигають забезпечити його достатньою енергією для занять багатьма видами спорту. Банкір - відомий марафонець і брав у ньому участь двічі триатлон "Залізна людина".
"Формально в Румунії немає освіти щодо їжі. Зрозуміло, що якщо поглянути на США, де значна частина населення має проблеми зі здоров’ям, існує прямий зв’язок між дієтою та здоров’ям. Але так само, як куріння було прийняте 30 років тому, і всі говорили, що це не проблема, можливо, через два покоління підхід до нездорової їжі зміниться ", - сказав Стівен ван Гронінген.
Простий факт, що ми їмо сьогодні у вегетаріанському ресторані, свідчить про те, що в Румунії також є занепокоєння.
Крім того, у Румунії формується тенденція до здорового харчування, і сприйняття може змінитися, як це вже трапилося у випадку бігу.
"Коли я вперше приїхав до Румунії жити, в 1993 році, якщо ви бігали по вихідних в Герастрау, ви були одні. Були маленькі діти, які говорили:> або чоловіки, які сміялися з моєї дружини за біг. Це тривало довго, але тепер, якщо бігайте в суботу вранці, більше людей біжить, ніж гуляє ", - зауважив голландський банкір.
Як викладач етики бачить ситуацію нецінностей, що просуваються в Румунії
"Важко сказати, чи щось змінилося. Якщо я вмикаю телевізор, що рідко роблю, негайно вимикаю. Думаю, у вас і той факт, що тривалий час за часів комунізму були недоліки, і зараз акцент робиться на Ми повинні дивитись лише на дорожній рух і бачити, наскільки ми можемо покращитись без фінансових зусиль. Ви повинні визнати, що у вас є машина, але не мати права паркувати її там, де ви хочете. Якщо ви будуєте або руйнуєте будинок на вузькій вулиці, а потім ти там будуєш 4-поверховий будинок, звичайно, ти не можеш знайти місця для паркування ", ван Гронінген відповів на запитання щодо нецінностей, які, здається, стають все більш помітними в румунському суспільстві.
Він вважає, що процес, за допомогою якого суспільство оцінює справжні цінності, потребує часу, але повинно бути розуміння того, що це колективна проблема. "Це неможливо вирішити, якщо кожен лише на короткий термін дивиться на особисті інтереси".
Повноваження, здатні змінити менталітет, перш за все повинні бути надійними та правильними.
Президент Райффайзен Банку наводить приклад того, як кілька років тому поліції Нью-Йорка вдалося змінити підхід до злочинності. "Одного разу вони почали діяти в метро, і тих, хто їхав без квитка, спіймали. Філософія була дуже простою: якщо хтось не отримує квиток у метро, він, мабуть, не дотримується жодних інших законів", - каже ван Гронінген.
У той же час дуже важливо, як закони застосовуються в суспільстві, позаду повинен бути огляд.
"Нам потрібні сильні інститути. Люди повинні довіряти міліції, судовій системі, державі загалом. Не повинно бути таких обговорень: якщо всі не платять, чому я повинен платити", - попереджає банкір.
Дуже важливо показати історії успіху в Румунії, а не всі нещастя та драматичні речі.
Керівник Райффайзен Банку зізнається, що на посаді банкіра він досить часто зустрічає людей, яким вдається щось зробити. "У нас є достатньо історій успіху, які можна рекламувати, або ми можемо створити успіх, якщо хочемо. Спорт - це посол, де цінності важливі. Є люди, які взяли щось дешеве у держави або отримали незаконний дозвіл на будівництво і заробили гроші, але є і досить розумні люди, які не лінуються і працюють, і заробляють гроші чесно. Ці історії потрібно просувати ", - з оптимізмом говорить голландський, який володіє румунською мовою краще за багатьох вихідців.
З точки зору ділової етики, професор, який викладає цей курс за програмою EMBA в Маастрихтська школа менеджменту Румунія, вважає, що "якщо ви є етичними в суспільстві або в бізнесі, ви не хочете говорити всім", будучи особистими стандартами, за якими ви судите.
Не потрібно демонструвати всім, що ви більш етичні, ніж інші. Це саме те, що сказала Маргарет Тетчер про лідерство:>
Він виявив, що в бізнесі ти потрапляєш у ситуації на кшталт: "якщо всі так роблять, а я ні, то я не виживаю", але якщо ви часом змушені поводитись не так, якби відповідали вашим цінностям, тоді ви можете боротися. за допомогою інших каналів, щоб привернути увагу до етики. "Ви не можете сказати, що це все, і нічого не робити. Ми всі їдемо туди, коли нам потрібні лікарі. Нам довелося платити, мені це не подобалося, але зараз я роблю щось, щоб змінити ситуацію, і іноді ми можемо це зробити. більше ".
Якщо у вас немає критичної маси людей, які хочуть щось змінити, тоді нічого не зміниться.
Однак Ван Гронінген вважає, що більш серйозна проблема в довгостроковій перспективі пов'язана з негативним відбором.
"Розумні працівники або зовсім розчаровані, або їдуть за кордон. І їх замінюють хитрощі з-за кордону, які приїжджають сюди і роблять дуже добре. Я не маю на увазі, що за кордоном все гаразд або що іноземці завжди на висоті". "Але я кажу, що якщо ми будуємо середовище, в якому певний тип поведінки не карається, існує певний негативний відбір, який стосується всіх", - підсумовує банкір.
З іншого боку, в корпоративному середовищі, коли ти великий і сильний, ти можеш проводити успішну політику без необхідності йти на певні компроміси ". Якщо хтось із Райффайзен намагається отримати перевагу непрозорим способом і вловлює її, наступного дня я викриваю його ", - зазначає Стівен ван Гронінген.
Він зазначив, що якщо ви малий підприємець, можна потрапити в таку ситуацію, як коли звертаєтесь до лікаря, але для будь-якої великої компанії така поведінка не повинна прийматися.
"Гроші часто компрометують стандарти та цінності".
Генеральний директор Райффайзен Банку згадує відоме дослідження, проведене в Ізраїлі щодо дитячих ясел. Батьки повинні були прибути до певного часу, щоб забрати своїх дітей додому. Якщо вони прибули занадто пізно, це означало, що ясла повинна залишатися понаднормово. Одного разу розплідник сказав, що це вже неможливо, і визначив, що якщо вони прибудуть пізніше, їм доведеться заплатити штраф. "Що сталося? Якраз навпаки. Якщо раніше всі почувались погано, якщо запізнювались, то зараз це стало транзакцією. Це нічого, я плачу. І вони запізнилися набагато довше, ніж раніше".
Отже, гроші змінили всю поведінку не в кращу сторону, а в гіршу. "Гроші можуть багато чого змінити негативно, і важливо це усвідомлювати".
Від закону, до ІТ, а потім до «розплідника» банкірів від ABN Amro
Стівен ван Гронінген розпочав свою банківську кар'єру у 1986 році у французькому банку Credit Lyonnais, у віці 28 років. "Оскільки я займався перформансом і тому, що хотів одружитися з румункою, я почав працювати порівняно пізно".
Ван Гронінген більше працював у Нідерландах з питань корпоративного банкінгу і навіть у певний момент в ІТ-компанії, хоча вивчав право. "Роботодавці ІТ-компанії вважали, що замість того, щоб робити банкірів з ІТ-техніків, нам краще взяти банкіра і навчити його ІТ-технологіям. Це те, що ми робили деякий час", - сказав Райффайзен.
У 1993 році, коли він переїхав до Румунії, Стівен ван Гронінген працював у BNR, пропонуючи консультації щодо створення платіжної системи. У 1994 році він перейшов до голландського банку ABN Amro, а в 1998 році виїхав до Росії, а потім до Угорщини. Він розпочав свою кар'єру в Райффайзен Банку Румунія 15 травня 2001 року.
"ABN Amro був чудовою школою банкірів. Це старий банк, який мав великий міжнародний досвід".
На запитання, чи є Національний банк Румунії гарною школою банкірів, ван Гронінген відповів, що бути банкіром непросто, оскільки потрібно знати багато елементів управління ризиками, корпоративного банкінгу, операцій чи інвестиційного банкінгу. А в Румунії спостерігається тенденція залишатися в тому ж районі, немає бічних рухів.
"В ABN Amro це було правило, через кілька років вас відправили в інший район, від бек-офісу до фронт-офісу, щоб стати повним банкіром. А цього досі не вистачає в Румунії. Але найкраща школа - це досвід", - сказав він. голландський банкір.
Криза найбільше сприяла якості банкіра в Румунії.
Він пояснив, що поки ви не пережили ситуацію, коли ви втратили гроші і не помітили, що ризик, про який ви собі не уявляли, не може сказати, що ви справжній банкір. Поки ви не побачили, як підприємці, які, коли все йде добре, мають певну поведінку і коли ситуація різко змінюється, вони роблять все, щоб зберегти власні інтереси, не дотримуючись жодних зобов'язань. Поки ви не пережили такого досвіду кілька разів, ви не можете сказати, що банкір.
Досвід підвищує якість банкіра. Банківська справа не означає застосовувати всі види правил відповідно до книги.
На запитання, чи не думає він повертатися до НБР, після роботи консультантом у 1993 році голландський банкір не запропонував однозначної відповіді, заявивши з самого початку, що "я не хотів би працювати консультантом".
"Зараз набагато краще відповідати за інших, реалізовувати свої ідеї і бачити результати. Можливо, я зміню свій підхід, але зараз я все ще дуже зосереджений на тому, що мені потрібно робити. Я знаю, що в якийсь момент з'являється шлях на посаду в Наглядовій раді (НБР - ні), але було б соромно за досвід, який я маю сказати, готовий і підвести межу. Можливо, було б цікаво викладати в бізнес-школі. Коли я побачив, як Місу Негрітойу переїжджає в АЧС я думав, що якби у мене було ще 10 років і трохи до виходу на пенсію, можливо, це був би варіант ", - визнає ван Гронінген.
Не думаю, що я бачив би себе на постійній роботі, крім того, чим я займаюся зараз.
З іншого боку, Стівен ван Гронінген стверджує, що для банку настане дуже цікавий період, і "було б соромно не бачити, що станеться".
- яблучний сік і селера - 13 лей
- свіжа суміш (яблука, морква, апельсини) - 16 лей
- Пурпурна пристрасть - 25 лей
- грибний крем-суп - 16 лей
- сочевичний суп - 12 лей
- суп з авокадо та огірків - 18 лей
- обсмажений тофу з брокколі - 29 лей
- Гриби Шимеджі на сковороді - 36 лей
- Кеджрі з авокадо - 25 лей
- звичайна вода 750 мл - 15 лей
- звичайна вода 330 мл - 7,5 лей
- короткий еспресо - 9 лей
- 2 експресо довжиною - 18 лей
ВСЬОГО = 239,50 лей
@ Ланч з Уолл-Стріт - це вже традиційна редакційна особливість: унікальні інтерв’ю, дані журналістам найбільш представницькими людьми румунського бізнесу, в неформальній та невимушеній обстановці.