Світлана; Пандемія Алексієвичі COVID-19 - космічне явище
Світлана Алексієвич, Мінськ, 26 березня 2019 р
Письменниця Світлана Алексієвич, лауреат Нобелівської премії з літератури, автор книги "Молитва за Чорнобиль", розповіла в інтерв'ю Радіо "Вільна Європа" (білоруськомовна редакція) про особливості кризи людської природи, культури опору викликам та про те, що вона вважає пандемію нового коронавірусу продуктом космічної сили.
Радіо Вільна Європа: Білорусь - одна з небагатьох країн, яка не запровадила рішучих заходів проти COVID-19: вона не закрила своїх кордонів, шкіл, університетів. Глава держави каже, що пандемія - це "психоз", що будь-який коронавірус боїться працювати в полі з трактором. Однак Білорусь - не єдина країна, яка не запровадила карантин та ізоляцію або майже повністю закрила економіку, за винятком життєво важливих районів. Це, наприклад, зробила Південна Корея. Ніхто насправді не знає, як діяти далі. Після того, як ви розумієте і сприймаєте стан речей, як правильно, як більш людину? Або в цьому випадку має бути нелюдська логіка?
Світлана Алексієвич: "Я стежу за всім, що відбувається. Нещодавно я повернувся з Лондона. Зараз кажуть, що ми повинні пережити цю хворобу і отримати колективний імунітет, імунітет "стада". З того, що я бачу, дослідники схиляються до цієї ідеї, а саме про те, що людство має пройти через цю хворобу. Хтось виживе, хтось ні. Це, в принципі, версія, гіпотеза.
У Білорусі мені сподобався спокій, відсутність паніки і той факт, що це продукти харчування та гігієни, хоча я чув, що туалетного паперу ви більше не знаходите скрізь. Мені було сумно бачити дезорієнтованих людей на Заході, порожні полиці в магазинах. Найголовніше - відсутні гарантії того, що вжиті заходи захистять людей. Ангела Меркель каже, що це дасть лікарям і науковцям час знайти, можливо, форми захисту. Я не маю відповіді. Я не думаю, що ми втечемо занадто рано.
Заходи, вжиті більшістю країн, не можуть виконуватися до кінця року або протягом декількох років. Іноді епідемії тривають, якщо згадати епідемії чуми чи віспи, які існували в історії! Ну, як довго ми можемо залишатися вдома? Два-три місяці. Буде багато розлучень, ми всі схуднемо, у нас будуть підтягнуті тіла. Люди намагаються врятувати себе за допомогою гумору, за допомогою іронії. Я прочитав анекдот: "Московський мавзолей закритий - Ленін ізолювався". Що нам залишається зробити?
Я прочитав книгу радянського вченого Олександра Чайковського "Земне відлуння сонячних бур", де описується взаємозв’язок сонячної активності та подій на Землі. Він склав таблиці про війни та революції, які відбудуться і коли. У мене складається враження, що в цьому випадку є якісь космічні мотиви, деякі законність, а не лише вплив людини. Поява цієї хвороби загадкова. Це навряд чи буде людським творінням. Поважні дослідники кажуть, що подібне можливо лише для створення природи ".
Радіо Вільна Європа: По всьому світу ходять різні чутки - в Інтернеті, у ЗМІ: COVID-19 - біологічна зброя американців. Ні, з китайців. Або росіяни. Не заявка, а трагічний випадок - зброя, викинута з лабораторії. Влада приховує кількість заражених та загиблих, що у десять разів більше. Ні, сотні. Що ви думаєте про таку інформацію? Це правда? Це навмисна дезінформація? Це продукт кризи?
Світлана Алексієвич: "Щось подібне я чув під час Чорнобильської катастрофи. Коли я почав писати книгу про цю катастрофу, то побачив, як до аварії на ЧАЕС чоловік перетворився на чорнобильця. Я бачив солдатів з автоматами. Я запитую його: кого ти хочеш стріляти? Вони знизали плечима. Ви відкриєте вогонь з фізики? Все це говорило про безпорадність людей. А потім ходили всілякі чутки, розмовляли про фургони, повні трупів, мабуть, відправлених таємно до Сибіру, що всі новонароджені мають роги та копита. Якщо людина чогось не розуміє, то вона починає працювати на підсвідомості, уяві, генетичній пам’яті.
Теорія змови - наш улюблений жанр. Немає гідності. Наші нещастя не перетворюються на гідність, на свободу. Тому з’являється віра в злих духів, в нечисті сили, і люди шукають їх там, де зосереджений їхній історичний досвід. Американці бачать цих злих духів в росіянах, а росіяни - в американцях. Я припускаю, що ця пандемія є космічним явищем. Кажуть також, що це покарання за наші гріхи, за те, що ми не молимось і не стоїмо на колінах щодня. Я не вірю! Ми - маленька частинка на цій планеті, якої замало, щоб природа нас розглядала. Ні ми на неї, а вона на нас. Природа має свої закони. Наше покоління завжди чуло: "Тільки не війна!" Пізніше сталася аварія на Чорнобильській АЕС, за якою відбувся крах "червоної імперії". І ось ще одне космічне явище. Вони не входять до категорії людей, які замість того, щоб щось робити зі своїм життям, розповідають казки та дурниці про Путіна чи Лукашенко. У цьому випадку відбувається подія, яка нам не підвладна ".
Радіо Вільна Європа: Наразі в Білорусі не повідомляється про смерть через новий коронавірус. Принаймні це невідомо. Але коли можуть настати смерті, хіба білоруси не скажуть владі: чи не винні ви, що не все закрили, що ці люди, мабуть, загинули через вас? Вони будуть праві?
Світлана Алексієвич: "Якщо ця епідемія продовжить поширюватися, люди загинуть навіть там, де все закрито. Я також розглядаю Чехію, Францію та інші країни. Професія політика є ризикованою, як і військова або лікарська, як ми бачимо в наші дні. Вони святі люди. Сьогодні навіть західна медицина виявилась недостатньо добре підготовленою для боротьби з цією бідою. Однак лікарі продовжують рятувати життя. Я побачив обличчя цього повністю виснаженого італійського лікаря, який попросив лікарів старої гвардії, медичного персоналу старої гвардії подати руку допомоги, щоб повернутися на роботу. Я вважаю недоречним у таких випадках звинувачувати політиків, наприклад, самого Лукашенко.
Я був присутній на прес-конференції Горбачова, на якій журналісти запитували його про квітень 1986 року: "Чому ви зволікали і не зробили того, що потрібно було зробити?" Ця прес-конференція відбулася кілька років тому. На той час він уже втратив владу, втратив дружину, не мав причин брехати. І він розгублено відповів: "Я відправив у Чорнобиль найкращих учених, цілий літак. І вони були розгублені, бо не знали, що робити. Я спілкувався з людьми, які бачили ядерні вибухи. Коли я запитав їх, що ви зробили для запобігання наслідків катастрофи, вони сказали: "Нічого особливого, я пив червоне вино".
Ми не готові боротися з цією епідемією. Не тільки ми, але й не політики - не Лукашенко, не Путін, не Макрон. Не думаю, що варто зводити все до того, що Лукашенко нічого не робить. Ніхто не знає, що робити. Ну, ми закриємо кордони, наприклад. Незаконна торгівля процвітатиме, якщо зникнуть продукти, той самий туалетний папір. Інфекція пошириться ще далі. Я вважаю за краще не висловлювати свою думку. "
Радіо Вільна Європа: Нещодавно політолог Іван Крастєв опублікував кілька цікавих думок колеги своєї іспанської мови, зокрема досить парадоксальну: «Уряди повинні наказати громадянам змінити свою поведінку та залишатися вдома. І успіх урядів у цьому питанні дуже залежить від їхньої здатності залякувати людей робити те, що їм наказали робити. "Не панікуйте!" - це неправильне повідомлення, передане в контексті кризи COVID-19. Щоб зупинити пандемію, людям потрібно панікувати і кардинально змінити свій спосіб життя." Щоб люди змінили свою поведінку, їх потрібно закликати панікувати, правда?
Світлана Алексієвич: "Той факт, що ми повинні розвивати культуру опору новим викликам, так, це правда. У подібній ситуації я був у Чорнобилі. В одному будинку по всьому підвіконні вишикували дорогі таблетки. Я запитую ведучого: чому ви не віддаєте їх дитині? Вона каже мені: «Краще допоможи мені відправити свою дитину за кордон. Сусід відправив її дитину, а вона повернулася з відеокасетою ". Не було розуміння того, що вона повинна захищати свою дитину. Людям казали: забороняється їсти картоплю з власних садів. Жінка мені каже: як так? Мама їла, їла бабуся, їла прабабуся. Усі вони вижили. Білорусь живе на картоплі! Люди не розуміли, навіщо тобі мити дрова. Для їх промивання потрібно було три відра води. Така річ була немислима! Або ще один приклад: солдат супроводжує стару жінку на вулиці в селі і тримає у руці відро молока. Я питаю його, куди ти йдеш? Давайте закопаємо молоко. На краю села була яма, куди скидали заражене молоко. Всі вони здавались божевільними. Ніхто нічого не зрозумів.
Необхідні зміни в поведінці, але я не думаю, що нам слід панікувати. Тому владі потрібно більше довіряти вченим. Дослідники повинні контролювати свій розум, консультувати владу, а влада не повинна вірити, що вони найрозумніші. Я боюся панічних атак. Я не думаю, що вони можуть бути порятунком. Мене дуже засмучують повідомлення на західних телеканалах про людей похилого віку, які помирають самі, коли діти не мають до них доступу, їм не дозволяють бачитися з батьками. Це невирішувані проблеми. Ангела Меркель справедливо сказала, що все серйозно, що ми повинні набути цих нових навичок. Але так страшно знати, що ти не зможеш бути з мамою чи татом в останні моменти життя. Я письменник і не дивлюся на ці речі очима політика ".
Радіо "Вільна Європа": Країни світу закривають свої кордони. Європейський Союз став ізольованим. Росія закрила всі свої кордони, включаючи Білорусь. Насправді кордони закриті не лише з країнами, де є великі спалахи COVID-19, що може мати пояснення з медичних причин. Кордони закриваються всіма, усіма тими, хто не є нами, хто не з "нашої пастви". Період пандемії - це період тріумфу національних держав та націоналізму?
Світлана Алексієвич: "Тоді ми це просто помітили. І це основа для майбутнього піднесення націоналізму. Після війни пройшло стільки років, поки кордони не були відкриті, демократичні принципи не встановлені, і раптом все почало руйнуватися. Зрозуміло, що людство не буде таким самим після цього суду [пандемія COVID-19, ред.]. Виявляється, щоб вижити, ми повинні набути навичок самоізоляції, відстоювати лише національні інтереси. Така перспектива лякає. Людина виживе, але стане гірше. Я хотів би, щоб ми були більш сприйнятливими, більш схильними до взаємодопомоги після подолання цього тесту. Тепер, коли тонкий шар культури, сформований за останні півстоліття, був порушений, і кожен сховався назад у своїй печері. У цьому випадку було б непогано викрити еліту людства, гуманістів, філософів ".
Радіо "Вільна Європа": З різних куточків світу надходить інформація про людей, які борються за туалетний папір, за їжу та лікування. Чи зіткнеться людство з війною всіх проти всіх? Якщо так, то що може завадити такому?
Світлана Алексієвич: "Сподіваюсь, цього не станеться. Друга світова війна була важким випробуванням, людство стикалося з багатьма подібними випробуваннями. Людина не перетворилася на тварину! Сподіваюся, цього зараз не станеться. Я думаю, що людина краща, ніж ми думаємо про неї ”.