У демократії немає качалки; Піднебінне відлуння
"У демократії немає крісла-качалки"
Фото: німецький бундестаг/Вернер Шюрінг
Як справи?
Франц Мюнтеферінг: Я в порядку. Майже рідко, оскільки вперше в житті я є головою такої великої організації, як BAGSO, яка налічує близько 8 мільйонів членів.
Що саме таке BAGSO?
Франц Мюнтеферінг: BAGSO - це федеральна робоча група організації похилого віку, яка налічує 114 членів. Сюди входять асоціації людей похилого віку при церквах, профспілки, політичні партії, а також асоціації для незрячих та сліпих та групи самодопомоги. Наш офіс у Бонні тісно співпрацює з різними міністерствами, а також з асоціаціями та організаціями. Ми роз’яснюємо, інформуємо, стимулюємо, підтримуємо, консультуємо, втручаємось - іноді ми говоримо як “вестибюль людей похилого віку” або як “лобі для людей похилого віку”. Однак ми не працюємо проти інших поколінь; ми хочемо, щоб проблеми та виклики, що існують у країні, вирішувались таким чином, щоб це не було за рахунок одного чи іншого покоління. Представництво інтересів у демократії є нормальним явищем. Це частина цього. Тільки якщо ви відкрито представляєте свої інтереси, вас можуть почути і знайти розумні компроміси.
BAGSO не настільки відомий громадськості.
Франц Мюнтеферінг: Так, але насправді це не наше головне завдання мобілізувати. У нас немає оперативного району. Але відповідні асоціації людей похилого віку нас усіх знають, я в цьому повністю впевнений. І вони знають, що ми маємо широкий спектр контактів, у тому числі з молоддю. В основному ми трохи об’єднуємо спільні інтереси старого та молодого покоління, це наша робота.
Держава приймає закони, напр. Б. Закон про мінімальну заробітну плату. На мій погляд, однак, при цьому допускається велика помилка, оскільки це значно ускладнює заробіток на чомусь.
Франц Мюнтеферінг: Заробітна плата виплачується не державою, а в нашому суспільстві це те, що роблять роботодавці та службовці. Однак держава може встановити мінімальну заробітну плату, яку ми могли б і мали б мати набагато раніше, але це стара історія. Справжня проблема у нас - ментальність “дешево - дешево”. Дешевий одяг, міні-робота та низька заробітна плата. Коли настає час виходу на пенсію, пенсія неправильна, і тоді на пенсію йде лайка. Тоді винна система. І я скажу вам, що "скупість - це круто" - це найдурше позиціонування у нас, оскільки це нереально. Якщо ви не будете платити гідну заробітну плату, ви не зможете організувати соціальну справедливість у старості. Ми обдурюємо себе. І тому ви повинні сказати, наскільки це складно, гідна заробітна плата є частиною цього. Потім, коли воно дорожчає в цілому, воно стає дорожчим. Це наслідок.
Який стан душі у вас, як соціал-демократа, після програних виборів у штаті?
Франц Мюнтеферінг: Звичайно, розчарування результатом. Але, нове кохання, нове щастя: осінь - інший вибір. На цьому вам зараз слід зосередитись. Так працює демократія.
Але вам як колишньому голові СДПН це боляче, чи не так?
Франц Мюнтеферінг: Виборці вирішили інакше.
Смію зробити невеликий прогноз щодо федеральних виборів?
Франц Мюнтеферінг: Ні, ви не можете цього зробити зараз, я б цього теж не зробив. Що відбувалося зараз, останні півроку, якщо поглянути на швидкість настроїв. Якщо z. Якби, наприклад, вибори в Північному Рейні-Вестфалії були вісім тижнів тому або дванадцять тижнів тому, вони б гарантовано пройшли інакше і суттєво інакше.
Вас заповнюють постійні опитування. Так складається політика.
Франц Мюнтеферінг: В умовах демократії у нас був спосіб спілкування, який був як каскад. Щось трапилось, ввечері ви вже слухали новини, наступного ранку ті, хто мав мужність, написали невеликий коментар. І ось через три-чотири дні ви отримали тверду думку. Потім і це було відсортовано. Це потрібно і політиці, ви не можете зробити все відразу. Якщо щось трапиться зараз, через 20 секунд сотні тисяч повідомлять і скажуть "це відмовно", "це добре" чи щось інше, і я все ще навіть не знаю, що там насправді сталося. І думка складена. І більше не читати, більше не розмірковувати, не давати більше часу на отримання думки, кваліфікованої думки - це катастрофа. І дрібниця за кілька днів до будь-яких виборів може перевернути все з ніг на голову. Тому, якщо щось трапиться за п’ять днів до виборів, це може на це вплинути. Це проблема демократії.