Феміністки все ще існують, оскільки світова система - це патріархальне інтерв’ю з Інною
Нещодавно Інна Шевченко, активна учасниця войовничої феміністичної групи «Femen», приєдналася до редакції Charlie Hebdo. Журнал, для якого вона пише колонку "Жінки і боги", де стикається з релігією та фемінізмом. Ми зустріли її під час конференції "Шарлі Ебдо звільняє Страсбург" цієї суботи, 2 листопада, для обговорення войовничого фемінізму в суспільстві.
Для початку, що ви думаєте про способи дії нинішніх феміністичних рухів? ?
Зараз на вулицях фемінізму набагато більше. Шість років тому, коли я прибув до Франції, було мало вуличного фемінізму, але більше інтелектуального фемінізму. Сьогодні жінки повернулися на вулицю, тож це важливий розвиток подій. Але в той же час у мене є багато запитань щодо того, що я можу зробити, бо просто бути ще одним на вулиці - це не найкорисніше, що я можу зробити. Ось чому моя активність сьогодні сильно відрізняється, я все ще на вулиці, але я також брав участь у переговорах G7 і зараз пишу для Charlie Hebdo. Бо навіть якщо ми зараз чуємо набагато більше феміністок, багато тем залишаються табу, наприклад, мало хто наважується критикувати релігії. Це великий виклик, і саме тут я щось вношу. Сьогодні моя місія також підтримувати інші феміністичні групи та допомагати їм через свій досвід.
Femen відомий своїми суперечливими діями, чи найкращий спосіб бути почутим? ?
Українське коріння групи Femen багато в чому пов’язане з нею, оскільки вона була створена в дуже аполітичному середовищі, де господарем є суспільство мовчання. Я люблю використовувати термін «шокова терапія», за допомогою якого ми можемо рухати суспільство ділами, словами, щоб активізувати дискусію. Ми можемо побачити це навіть у Франції, питання прав жінок викликає сексистські та бурхливі реакції. Феміністична боротьба - це універсальна боротьба, що виникає внаслідок глобального гноблення. Я люблю говорити людям, які запитують мене: «чому ти намагаєшся шокувати?» Чому ти вражений тим, що ми робимо? Тому що якби вони не були в шоці, у нас не було б жодних підстав це робити, мета - змінити ситуацію. Ми все ще вражені деякими предметами, коли все, про що ми просимо, - це проста рівність жінок та чоловіків. Наприклад, якщо я прошу, щоб були квоти на включення більшої кількості жінок до урядів, це нікого не шокує. Тоді як, коли я вимагаю доступу жінок до владних посад у Церкві, я суперечливий. Проте попит однаковий: рівність.
Точно серед заборонених тем ми бачимо, що емансипація тіла жінок все ще створює багато проблем. Чому це суттєвий бій ?
Це правда, що ми визнаємо, що жінки мають більше свободи, більше прав, особливо економічних та професійних прав. Але все ще важко визнати, що жінки мають право на своє тіло, і наслідком цього є поточні проблеми: право на аборт, дрес-коди, які завжди хочуть охоплювати тіло жінок, оскільки воно сексуалізується за визначенням, повія також ганьбить та інші . Ми не приймаємо вільне жіноче тіло, але ми завжди бачимо його через патріархальні визначення, незалежно від того, чи воно повністю оголене, чи покрите. Femen повертає оголене тіло назад у політичний контекст. Люди дуже розгублені, бо жіночі тіла завжди сприймаються як сексуальні, хоча вони глибоко політичні. Політичні ідеї проектуються на тіло жінки, воно використовується для політичних амбіцій.
З початку феміністичного руху вимоги помножились, але способи дії принципово відрізняються ?
Якщо ми подумаємо, наприклад, про суфражисток, спосіб дії Femen досить схожий. Так само для визвольного руху жінок, який захопив церкви, вимагаючи права жінок на аборт. Завжди доводиться йти проти встановлених правил і ставити тіло в центр боротьби, і при цьому деякі речі не змінюються. Але інструменти сьогодні більш різноманітні, можливостей більше. Соціальні мережі є дуже важливим засобом спілкування не лише для феміністок в інших регіонах, але й для всіх активісток.
Нарешті, фемінізм досі розглядається як маргінальна проблема, ризики важливі і можуть призвести до смерті в деяких країнах ...
Поступки є, але з кожним кроком вперед ми іноді робимо це все далі назад, це “push back” англійською мовою. Недостатньо просто спробувати рухатися вперед, а завжди рухатися вперед. Але насправді ми бачимо, що незважаючи на всі досягнення, зроблені за останні десятиліття, феміністки все ще існують, оскільки світова система є патріархальною. Тож кожен прорив - це загроза суспільству, яким ми його знаємо. Друга проблема, з якою стикається фемінізм, - це опозиція, яка складається з сексистів, об'єднаних, незважаючи на різницю, яку вони можуть мати. Наприклад, політичні та релігійні екстремісти разом борються проти фемінізму. Тоді як феміністки не можуть зібратися повністю через свої відмінності. Множинність ідей - це добре, що дозволяє продовжувати дискусію, і не повинно заважати феміністкам вставати, коли це необхідно. Я сама відчуваю цю самотність, і інші феміністки теж, поки ми чекаємо на підтримку. Для феміністок є справжня складність у об’єднанні.
Образ фемінізму та феміністок у ЗМІ може завдати шкоди боротьбі, але сьогодні існують також соціальні мережі, які дуже допомагають у передачі повідомлення. Ви вважаєте, що ЗМІ підривають феміністичну боротьбу ?
Абсолютно! Приблизно рік я відмовлявся від співбесід. ЗМІ конкурують із соціальними мережами, і багато журналістів шукають лише ефектний заголовок, і їх цікавлять лише внутрішні проблеми Femen, а не повідомлення, яке ми надсилаємо, і наші дії. Хоча в соціальних мережах я можу надсилати своє повідомлення безпосередньо, тому я, як правило, волію висловитись через серію з двадцяти твітів, а не давати інтерв'ю NouvelObs.
І все ж ви нещодавно написали рубрику для Charlie Hebdo, чому ви зробили такий вибір? Тим паче, що "Шарлі Ебдо" часто критикували за його женоненависницьке та сексистське ставлення.
Я особисто знаю Charlie Hebdo протягом 7 років, і вони завжди були єдиними, хто підтримував FEMEN за будь-яких обставин. Що стосується "сексистського" Унеса, так, це "Шарлі Ебдо". Я також кажу собі, що пишу для них, щоб внести більше фемінізму в свій журнал, просто * сміється *. Але, чесно кажучи, я пишаюся тим, що в газеті з’явилася моя рубрика «Про богів і жінок», оскільки жоден інший ЗМІ не цікавиться цією темою чи, принаймні, ні. Я був біженцем у Франції протягом декількох років, і я вигнанець на тлі основних дебатів, що йдуть проти хвилі. Я не погоджуюся з усім, що вони роблять, як і з усім, що я роблю. Врешті-решт, переважає дух Шарлі Ебдо, який полягає в тому, щоб говорити про делікатні теми, оскільки саме так ми рухаємось вперед. Теми, які зараз приймаються, раніше були табу! Ми завжди повинні торкатися страшних предметів! “Des femmes et des gods” розмовляє з черницями в установах, які намагаються порушити правила, виникає подвійне запитання: як для моїх читачів, так і для мене.
У вашій книзі Героїка Ви говорите про героїнь, які вас надихнули, сьогодні, коли ми бачимо, як такі знаменитості, як Майлі Сайрус, співають глибоко феміністичні тексти, які виступають за незалежність жінок, ми можемо сказати, хто є "героїнями" сьогодні ?
Коли я бачу музичний кліп Майлі Сайрус "Дочка матері", я вважаю, що волію це бачити молоді дівчата, ніж сексистські пісні. Так, чому б і ні, якщо молодих дівчат може надихнути Майлі Сайрус, я щасливий * сміється *. Якщо деякі можуть стати феміністками завдяки цьому упередженню, це дуже добре, тому що я добре знаю, що вуличний та інтелектуальний фемінізм доступний не всім.
Нарешті, зіткнувшись із зростаючою свободою слова жінок, але також з підвищенням лібертицидних режимів, чи оптимістично ви дивитесь на майбутнє прав жінок? ?
Я повинен бути оптимістом, тому що, коли ти взагалі активіст, ти повинен бути активістом, тому що якщо ти борешся, це тому, що ти віриш, що може відбутися еволюція, незважаючи на твій досвід та твої рани. Насправді, багато разів важко залишатися ентузіазмом, принаймні я змушую себе бути. Але коли я бачу, як молоді дівчата та їхні матері іноді кажуть мені, що вони дотримуються моїх цінностей і що вони підтримують мене, як я можу не бути оптимістом? Я повинен бути оптимістом, всі повинні. Як ми можемо бути песимістичними щодо власного існування? Це була б здача себе. Я повинен вірити, що можливо і ймовірно, що ситуація покращиться.