Що заважає старість у шлюбі
Де твоя дружина?
Сепп Форчер: Хеллі все ще в кімнаті з медсестрою. Ми можемо зайти і поговорити з нею пізніше.
Як у неї справи?
Вона повільно одужує від інсульту. На щастя, у неї немає порушень мови чи роздумів, вона лише дуже слабка. Інсульт був рік тому. Спочатку я був впевнений у собі, думав: Найгірше закінчиться через місяць. Але потім виникли ускладнення. Це послабило Геллі надовго.
Ви втратили впевненість?
Я щаслива, що Хеллі все ще жива, відносно непошкоджена. Але я тепер знаю, що життя не буде йти далі, як раніше. Нам обом вісімдесят вісім, одружені шістдесят три роки. Ми знаємо, що наші дні злічені.
Ти боїшся, що твоя дружина може померти перед тобою?
Я придушую цю думку. Я завжди хочу бути першим, хто перейшов.
Щоб позбавити мене болю. Ми знаємо, як це, ми втратили свого сина понад сорок років тому. Дорожня аварія. Це була найгірша подія. Все наше життя змінилося в одну мить. Ми довго сумували, але потім встигли.
Втрата дитини також може розірвати пару.
Наша прихильність до альпінізму та піших прогулянок допомогла нам. Під час підйому ми завжди їздили окремо, бо в нас були різні умови. Але ми спустилися разом. А на шляху ми завжди говорили про нашого пізнього Петра, поки одного разу не заговорили про його витівки та дурниці. Раптом нам довелося посміятися.
Декому важко говорити про таку велику втрату.
Правильно, я це теж розумію. Ми з Хеллі можемо так добре розмовляти між собою, бо нам було дозволено провести все наше подружнє життя разом. Це благодать, яка дарована не кожному. Спочатку ми роками працювали доглядачами хат, були влітку та взимку в гірських хатинах. Ці хатини були нашим домом. Ми залежали одне від одного в кращу чи гіршу сторону.
Пізніше ви модерували трансляцію “Klingendes Österreich” на австрійському радіо.
Геллі теж завжди була поруч. Ми завжди проводили попередні огляди місць для вистави разом, і під час зйомок вона стояла на задньому плані і спостерігала.
Інсульт сильно змінив ваше життя та життя вашої дружини. Як ти з цим справляєтьсяш?
Тим часом медсестра піклується про Хеллі, бо я вже не можу з цим впоратися. Але ще кілька тижнів тому я більш-менш самостійно опікувався Хеллі. Це коштувало мені великої кількості речовини, включаючи вагу тіла. Але я сприймав це як належне. Хоча стан Хеллі спочатку мене лякав. Мене образила доля, що вона так б’є Геллі. Що щось подібне може трапитися з вами.
Як це пройшло після першого шоку?
Догляд став звичним, а в якийсь момент обов’язком честі.
Що ви маєте на увазі?
Я вдячний Господу Богу, що він довіряє мені цей обов'язок. Не кожному дано доглядати за своїм партнером. Є люди, які безсилі, коли йдеться про очищення задника своєї партнера. Це теж важко уявити. Довгий час мені це було важко уявити. Але раптом, коли я побачив, наскільки беззахисною була Геллі, я це зробив. Перший раз трохи віддалений. Але відстань неможлива. Тоді я згадав, що наші тіла завжди були дуже близько. Чому б їм також не бути в цій ситуації? І що Хеллі прийняла мою допомогу, що вона терпіла це без сорому - це був чудовий момент.
Це змінило ваш погляд на свою дружину?
Я не думаю про такі речі. Це те, що воно є, ми про це не турбуємось. Ми ніколи не грали театр для себе, ми часто сперечалися.
Хто розпочав?
О, я був гучним крикуном, але Хеллі нічим не поступалася мені. Від матері вона успадкувала звичку карати за мовчання. Під час справді поганої суперечки, де вона мала рацію мовчати, я підійшов до неї і сказав: Хеллі, я тобі все прощаю. Це роззброїло її настільки, що з тих пір вона не так часто мовчала. І я перестав кричати, коли вона одного разу просто сміялася мені в обличчя.
Досі сперечаються?
Не довго. А якщо так, то це короткі моменти, остаточне повстання.
Що для вас означає ваша дружина?
Це може здатися дурним, але вона моя половина. Не хочу сказати краще, але наполовину.
Як вона як людина?
Чудово і дуже прямо. Вона не з тих людей, які відчайдушно хочуть кричати правду з себе. Але вона визнає фальш. І це насправді не має слабких сторін.
Чи існує?
Коли я перебуваю з іншими сімейними парами, я іноді думаю собі: Ну, я б давно вигнав цього дракона. Або: що жінка може витримати цього чоловіка! Я ніколи не думаю про це з Хеллі. У ньому просто немає жодної з тих маленьких слабких сторін, які можуть настільки дратувати.
Як ви обоє познайомилися?
Це було літо 1951 року. Я працював у будівництві, а у вільний час любив бувати в горах. Одного разу я піднявся на Гросглокнер. Там є хатина, де Геллі допомагала. Ось так ми зустрілися вперше. Хеллі приїхала з Відня і змушена була знову їхати додому. Коли я зійшов, я взяв її з собою. Я затягнув її мотузкою, швидко пішов, але вона зовсім не вразила. Вона навіть сказала: Ви можете піти швидше, що стосується мене. Я був вражений таким рівнем продуктивності. Пізніше я написав їй, що ми неодмінно повинні побачитися ще раз.
Сепп Форчер дивиться на годинник і встає. Хелі вже точно готова, каже він, і заходить до кімнати. Хеллі Форчер сидить за столом в інвалідному візку. Сепп Форчер на кілька хвилин залишає кімнату, щоб щось обговорити з медсестрою.
Звідси відкривається прекрасний вид на сад.
Хеллі Форчер: Ви бачите купу каміння посеред газону? На кожну гірську екскурсію ми приносили камінь на пам’ять. Я часто дивлюсь на камені і радію.
Що вам так сподобалось у альпінізмі?
Широкий вигляд, коли я встав. Я полюбив Сеппа, бо він уже пройшов різні гірські маршрути, про які я мріяв. Мені це сподобалось.
Що для вас означає ваш чоловік?
(Вона відбивається від сліз) Все! Він добрий і ніколи не визнає цього.
Вони одружені вже шістдесят три роки. Як би ви описали своє кохання разом?
Вона цілком нормальна. Сепп робить все за мене, і я б зробив все за нього. (У неї на очах сльози.) Лише тепер, коли я так потребую, я усвідомлюю, що він для мене означає. Він мені допомагає, і я б теж. Я така рада, що він тут.
Ваш чоловік раніше сказав мені, що хотів, щоб ви двоє пішли першими.
Я би хотів, щоб ми могли піти разом.
Геллі Форчер починає плакати. Її чоловік повертається до кімнати. Він також сідає за стіл і наливає собі склянку білого вина. Ви довго дивитесь один одному в очі.
Сепп: Не потрібно плакати відразу. (Він любовно посміхається їй.)
Хеллі: дозволь мені трохи поплакати.
Сепп: Якщо я помру, я піду, так, Хеллі.
Пані Форчер, як ваш інсульт змінив ваше життя?
Хеллі: Сильна. Мене замкнули. Я більше не можу робити те, що хочу, бо сили немає.
Сепп: Але нас це не розділяє, навпаки. Ми наближаємось.
Хеллі: Ми чіпляємось одне до одного.
Сепп: Напруженим способом, який ще ніколи не робився.
Пані Форчер, як ви переносите той факт, що сили вже немає?
Хеллі: Ти повинен це витерпіти. (Вона витирає сльози з щік.) І раз у раз ти можеш плакати. У нас є багато дорогих друзів, які приходять у гості. Це допомагає.
Сепп: Ну, у нас не так багато друзів.
Хеллі: Але у деяких взагалі нікого немає.
Сепп: Правильно. Тут уже збирається десяток друзів.
Хеллі: Сепп також допомагає мені це перетерпіти. Він завжди лає мене, коли я знову плачу, і це допомагає. Бо тоді я повстаю проти своїх скарг і плачу.
Ви обидва продовжуєте говорити про гори.
Хеллі: Гори заспокоюються, бо вони такі тверді. Ви здаєтесь таким непохитним, і самі хочете бути такими. (Вона ляскає руками по обличчю, схлипуючи).
Сепп: Подумайте про Глокнера, Фермеду в Доломітових Альпах, Менх, Гран-Парадізо. Ви були скрізь. Коли ви на вершині, у вас є тріумф і задоволення, у вас є все, або Хеллі?
Сепп: Ви були щасливі після нашого туру по Фермеді, і я був радий з вами.
Хеллі: Фермеда - це скелелазна гора. Там є місце, яке вертикальне. Спускаючись, ви спускаєтесь туди вниз. Але Сепп сказав: Це нам не потрібно, ми зійдемо вниз! Це було дико, і я був настільки гордий, що зробив це. Перш за все вгору, а потім і вниз, теж не спускаючись.
Сепп: Вона злякалася. Я постійно говорив їй: ми можемо це зробити! Перед тим, як ми почали, я закопав пляшку вина в пісок біля підніжжя гори. Коли ми знову опустилися, ми спорожнили їх.
Ви зварили гори разом?
Хеллі: Гори і робота. Ми захопили нашу першу хатину до того, як одружитися. Сепп сказав: Якщо ми не збираємо речі цього першого літа, то буде дурницею, якщо ми одружимося. Давайте спробуємо це заздалегідь, щоб побачити, чи зможемо ми витримати одне одного. Хатина була дика разом, вікна розбиті, все розбито. Довелося відновлювати все з нуля. Це зварне з'єднання.
Хеллі: Ви думаєте те саме, тягнете в одному напрямку. Це важливо. У вас однакові бажання.
Що для вас любов?
Хеллі: Що я хочу зрозуміти Сеппа. І дав би за нього все.
Сепп: Це гарно сказано. Ти зовсім не такий дурний.
Хеллі: Ти можеш бути трохи дурною.
Сепп: Трохи дурний милий.
Пані Форчер, вам важко зрозуміти свого чоловіка?
Геллі: Ні. Бо я знаю: якщо він буде мене лаяти, то відразу йому буде шкода цього. Я просто це знаю.
Як ти проводиш свої дні?
Сепп: Ми насправді завжди разом. Оскільки Хеллі вже не спить нагорі в спальні, а тут, у кімнаті, я теж тут сплю. Потім я читала на своєму ліжку, а Геллі - на своєму.
Хеллі: В основному ті самі книги. Коли він закінчить один, він дасть його мені. Зараз я щойно прочитав «Одісею».
Сепп: І? Ти вже розпочав злочин, який я тобі дав?
Хеллі: Так, перші кілька сторінок. він мені подобається.
Ви обоє щасливі?
Сепп: Щастя не можна зрозуміти.
Ви задоволені?
Хеллі: Я задоволена, бо в мене було таке насичене життя. Щоб я міг все це зробити.
Сепп: Я задоволений, коли у Хеллі все добре.
Хеллі: Я часто сумую.
Сепп: Тому що я існую. (Він підморгує їй, вона посміхається крізь сльози.) Ні, ви не задоволені, оскільки у вас був приступ, і вам вже не так добре.
Сепп: Сльози корисні.
Хеллі: Так, вам не потрібно так часто ходити до туалету, тому що вода стікає з очей. (Вона сміється, він приєднується до її сміху.)